Свършват ли парите на ИД?

В книгата си "Новите джихадисти" предупреждавате за опасността, произтичаща от крайнодесните сили, които искат да поляризират обществото ни, но и да бъдат заплаха за мюсюлманите в Европа. Не е ли точно такава и целта на джихадистите - с атентати да разединят обществото?

П. Нойман: Както Ал-Кайда преди, така и "Ислямска държава" (ИД) сега се опитва да постави мюсюлманите пред избор. Те трябва да се запитат с кого са: дали с исляма (такъв, какъвто си го представя ИД), или с враговете на исляма? Именно това мислене само в черно-бели краски характеризира джихадистите от ИД - те не допускат никакъв плурализъм.

Джихадистите използват насилието като средство за постигане на своята цел - създаването на държава на шериата. След това на мястото на тоталния хаос щял да настъпи тотален ред. В коя фаза се намира ИД днес?

П. Нойман: Отговорите тук са различни. В сирийския град Рака, например, джихадистите са доста напреднали – сега те се опитват да изградят държава на салафизма с всичките ѝ присъщи елементи. Извън Сирия и Ирак техният „напредък” е сходно голям само в либийския град Сирт. "Ислямска държава" твърди, че контролира територии в девет или десет различни района на света. Но никъде в тях изграждането на ислямистка държава не е напреднало толкова, колкото в Сирия и Ирак. Там джихадистите вече налагат законите на шериата и салафизма.

В някои медии се появиха информации, че ИД е съкратила наполовина заплатите на своите бойци. Признак ли е това, че нейният проект за халифат върви към икономически упадък?

П. Нойман: От една страна се намаляват заплатите на бойците на ИД, което е ясен знак за упадък, тъй като тези бойци спадат към т.нар. елит на „Ислямска държава”. От друга страна ислямистите не могат да осигурят истинско медицинско обслужване – защото в районите под контрола на ИД вече няма достатъчно лекари. Очевидно групировката няма и достатъчно пари за учебници и училищни пособия, които вече ще трябва да бъдат купувани от родителите на децата. А доскоро това не беше така.

"Ислямска държава" има нужда постоянно да превзема нови територии, които да експлоатира, за да може да поддържа живота в районите под неин контрол. В това отношение виждам паралели с нацистка Германия, чиято икономика зависеше от военната експанзия на държавата. За да се развива, ѝ бяха необходими нови територии, които да бъдат експлоатирани. Така функционират нещата и при "Ислямска държава". Има документи, от които става ясно, че повечето приходи на ИД вече не са от продажби на петрол и друг нелегален износ, а от данъци и конфискации на имущество.

Повечето бойци на ИД не се бият в името на някаква идеологическа цел, а заради парите и надеждата да получат безплатно жилище. Не надценяват ли медиите религиозния момент в мотивацията им?

П. Нойман: Пак ще дам пример с нацистка Германия. Когато националсоциалистите идват на власт, не всички са споделяли идеите на нацизма. А онези, които са се присъединявали към тях, са го правели предимно от кариеристични подбуди. По същия начин стоят нещата и при "Ислямска държава". Не бива да смятаме, че сражаващите се в Сирия или Ирак са стопроцентови идеологически бойци. Много от тях се бият заради привилегиите и икономическите облаги, които им обещават. Може би не повече от 15-20 процента от привържениците на ИД имат идеологически мотиви. Останалите следват "Ислямска държава" по съвсем различни причини.

Голяма част от бежанците са хора от Сирия и Ирак и то предимно мюсюлмани. Загубата на потенциални поддръжници не вреди ли на "Ислямска държава"?

П. Нойман: В свои видеопослания джихадистите недвусмислено определят като "голям грях" бягството от „Ислямска държава”. Разбира се, че ислямистите не желаят да губят население от районите, които контролират - поради идеологически и икономически причини. През последните две години обаче точно това се случва - бягат умерените и образованите хора. Затова и в тези райони вече почти не са останали лекари или инженери. Спряха да работят и много инсталации за добив на нефт, защото няма достатъчно обучени хора, които да ги обслужват. Всичко това изправя "Ислямска държава" пред огромни проблеми.

Каква е ролята, която играят жените-джихадистки?

П. Нойман: Медиите понякога предават грешно образа на жените-последователки на ИД. Често мъжете са представени като терористи, а жените – като техни нещастни жертви. Наблюдението над около 150 жени, избягали от Западна Европа, за да се бият на страната на ислямистите, обаче показва друго. Оказва се, че тяхната идеологическа мотивация е не по-слаба от тази на мъжете. Интересен въпрос е какво кара тези жени да бягат от общества, в които жените са равноправни с мъжете, в общества, където трябва да живеят в подчинение? Разговарял съм с изследователи на тази материя и знам, че се радикализират и бягат жени от традиционно-консервативни семейства в Западна Европа, които не са се чувствали свободни и независими. Колкото и парадоксално да звучи, за такива жени присъединяването към "Ислямска държава" представлява стъпка към свободата.