1. پرش به گزارش
  2. پرش به منوی اصلی
  3. پرش به دیگر صفحات دویچه وله

پزشکیان و جلیلی در اولین مناظره دونفره چه گفتند؟

۱۴۰۳ تیر ۱۱, دوشنبه

نخستین مناظره تلویزیونی پزشکیان و جلیلی برگزار شد. سیاست خارجی و رویکرد نسبت به شبکه‌های مجازی از اهم مباحث بودند. سایت خامنه‌ای گفته است نامزدها "رقیب‌هراسی" نکنند. مشاور پیشین خامنه‌ای از پزشکیان حمایت می‌کند.

https://p.dw.com/p/4hkoT
نخستین مناظره انتخاباتی مسعود پزشکیان (چپ) و سعید جلیلی، چند روز پیش از برگزاری دور دوم انتخابات ریاست،جمهوری ۱۴۰۳
نخستین مناظره انتخاباتی مسعود پزشکیان (چپ) و سعید جلیلی، چند روز پیش از برگزاری دور دوم انتخابات ریاست،جمهوری ۱۴۰۳عکس: irna

نخستین مناظره مسعود پزشکیان و سعید جلیلی در شامگاه دوشنبه ۱۱ تیرماه (اول ژوئیه) از شبکه سراسری صداوسیمای جمهوری اسلامی پخش شد. پنج روز دیگر دومین دور انتخابات ریاست‌جمهوری ۱۴۰۳ برگزار می‌شود. 

مسعود پزشکیان راه حل بحران‌های کشور را در وجه عمده اجرای برنامه‌های کنونی در جمهوری اسلامی، حرکت در مسیر مورد نظر "مقام معظم رهبری"  و تکیه بر تخصص برای مدیریت بهینه می‌دانست.

سعید جلیلی در وجه عمده معتقد بود که ایران در بحث‌ برجام و مسائل بین‌المللی از غرب طلبکار است و تقصیر وخامت مناسبات بین‌المللی جمهوری اسلامی همه به گردن غرب است، ولی "آنها در نتیجه سیاست‌های دولت رئیسی دارند می‌پذپرند که با ایران راه بیایند و اگر هم نیامدند جمهوری اسلامی باید غرب را رها کند و  سراغ ۲۰۰ کشور دیگر دنیا برود". 

در پی به مهم‌ترین اظهارات دو کاندیدای رقیب اشاره می‌شود:

پزشکیان: وقتی حقوق انسان‌های را نادیده بگیریم، پای صندوق نمی‌آیند

مسعود پزشکیان، کاندیدای مشهور به "اصلاح‌طلب محافظه‌کار" در این مناظره ازجمله گفت:

  • ما زنان جامعه و اقوام را در جامعه بازی نمی‌دهیم.

  • قابل قبول نیست ۶۰درصد مردم پای صندوق رای نیایند. وقتی حقوق انسان‌ها را نادیده بگیریم این اتفاقات رخ می‌دهد.

  • وقتی حقوق انسان‌ها را نادیده بگیریم، نخواهیم صدای‌شان را بشنویم، خیلی از خواسته‌های آن‌ها را خودمان برایش تصمیم بگیریم و لغو کنیم، طبیعی‌ست که نباید انتظار داشته باشیم که بیایند پای صندوق و به ما رای بدهند.

  • روز به روز داریم پشتوانه اجتماعی را به خاطر رفتارهای‌مان، گرانی، برخورد با دختران و برخورد با اینترنت را از دست می‌دهیم. مردم از ما ناراضی هستند و تا این مشکل را حل نکنیم هیچ مشکلی حل نخواهد شد.

  • اگر من سنی[مذهب] باشم، در این مملکت توان علمی داشته باشم، آیا حق دارم در این مملکت در جایگاه خودم قرار بگیرم یا نه؟

  • معلم برای حقوق خود به خیابان می‌آید با باتوم از او قدردانی می‌کنیم. بازنشسته می‌آید می‌گوید زندگی‌ام نمی‌چرخد او را به زندان می‌اندازیم.ما به جای اینکه صدا و نقش مردم را در این روند وارد بازی کنیم، بازی نمی‌دهیم در نتیجه من مدیری که عرضه ندارم و حق آن‌ طرف را نداده‌ام، جای خود می‌نشینم و او هم که زیادی حرف زد می‌گویم او را بگیرید زیادی حرف می‌زند!

  • در همین دولت بسیاری از دانشجویان که خواسته‌اند اعتراض کنند تعلیق‌شان کرده‌اند. اساتید را بازنشسته و بیرون‌شان کرده‌اند. ما در جو دانشگاه، در جامعه و در اداره کاری می‌کنیم که هر کسی خواست حرفی بزند، بیرون‌اش می‌کنیم، اما از این طرف می‌آییم می‌گوییم مردم باید بیایند حرف بزنند.

  • پزشکیان در انتقاد از وضعیت کنونی گفت: مردم اگر با ما بودند حق دارند داخل خیابان بریزند. اگر نه، با ما نبودند و اعتراضی به عملکرد غلط من داشتند، آن وقت خلاف قانون است. می‌گیریم و زندانی‌اش می‌کنیم بعد هم می‌گوییم که تو باید به خاطر اخلال در امور مملکت باید بروی و محاکمه شوی.

  • از این دانشگاه به آن دانشگاه یک سری را اخراج کردند و بعد فعالیت‌های دانشجویی را گفتند باید اینجوری عمل کنید و اگر نکنید حق کار کردن ندارید.

  • ما وقتی می‌گوییم مردم، باید اجازه دهیم مردم قانون را مطالبه‌گری کنند.

  • قرار بود ما ۱۴۰۴ اول بشویم در منطقه. مگر غیر از این است. خب چه شد؟ شدیم؟ خب بگوییم آن دولت‌ها مقصرند. دولت فلانی مقصر است. دولت این یکی چه؟ آیا دولت‌ها طبق برنامه‌ای که خودشان نوشته‌اند عمل می‌کنند؟

  • بانک‌ها پول مردم را خورده بودند، هی می‌زدند، رفتیم این‌ها را جمع کردیم و ببینیم قضیه چیه؟ متوجه شدیم حق با این‌هاست. آدم‌های آن‌ها را صدا کردیم، با رئیس قوه قضائیه و معاون اول رئیس جمهور صحبت کردیم. نشستیم و یکی یکی مشکل آن‌ها را حل کردیم. گناه هم از حاکمیت بود، از مردم نبود.

  • تمام دنیا در مواقع خاص محدودیت برای اینترنت دارند اما نه برای ایام عادی. الان مردم بیش از اینترنت، پول فیلترشکن می‌دهند و در این فیلترشکن تازه آن محدودیت و کنترل هم دیگر نیست. تمام خدمات و آموزش به اینترنت متصل است. نمی‌توانید بگویید در یک قفس می‌خواهیم زندگی کنیم و اینترنت نداشته باشیم.

  • چه بلایی سر مردم آوردیم با این خودروهایی که تولید کردیم؟ مردم مجبورند از خودورهایی استفاده کنند که از کارخانه به خانه نرسیده دچار مشکل می‌شود.

  • اگر با مردم درست حرف بزنیم دیوانه نیستند که اغتشاش کنند. من وزیر بودم، کارمندان اعتراض کردند. در بین معترضان رفتم و گفتم مقصر من هستم. اگر راه حرف زدن را درست کنیم، مگر دیوانه هستند که اغتشاش کنند؟ باید دانشجو را قانع کنیم، نه اینکه اخراج کنیم.

  • از چرخه تکنولوژی دنیا داریم خارج می‌شویم. ماشین‌هایی که قیمت‌شان ۲۰هزار دلار است به مردمی که ۱۰۰ تا ۳۰۰ دلار حقوق می‌گیرند، می‌فروشند ۱۰۰هزار دلار. چه بلایی سر مردم آوردیم با این ماشین‌هایی که تولید می کنیم؟! باید رقابت را باز کنیم.

  • لندکروز ۲ میلیاردی را در این مملکت ۲۰ میلیارد می‌فروشند. مردم چه گناهی کرده‌اند که ما با آن‌ها این کار را می‌کنیم؟ برای اینکه چرخ را بسته‌ایم و خودروهایی تولید می‌کنیم و مردم مجبورند از این خودروهای که این وضعیت را دارد استفاده کنند.

  • اینکه ما بخواهیم از چرخه تولید در جهان بیرون بیاییم و یک کشوری باشیم که همه کارها را در داخل خودش انجام بدهد، دیگر زمان‌اش گذشته است. چرا ما الان در بخش خودرو مشکل داریم؟ گفتیم ما خودمان تولید می‌کنیم. چه بلایی بر سر مردم آوردیم با این خودروهایی که داریم تولید می‌کنیم. بعد هم در هر ۱۰۰ کیلومتر ۲۰ لیتر بنزین مصرف می‌کند و بعد بیایم بگوییم از این طرف بنزین را گران می‌کنیم، مگر می‌شود؟

  • اگر فضای بازار را باز کنیم که یک رقابتی به وجود می آید، آن وقت می‌توانیم بگوییم که ما هم می‌آییم کار می‌کنیم و تولید کنیم. نه اینکه قفسی دور خودمان درست کنیم و بعد بگوییم شما باید همین که ما تولید می‌کنیم را بپذیرید.

  • خیلی‌ها کسب و کارشان را در فضای مجازی از دست دادند. صاحبان شرکت‌ها با پلتفرم‌های بزرگ صحبت کنند و این مسئله مسئولیت‌پذیری را حل کنند. چه کسانی هستند که الان فیلترشکن‌ها را می‌دهند؟ خیلی‌ها با کاری که در فضای مجازی شد کسب و کارشان را از دست دادند. در وضعیت عادی همه دارند از فیلترشکن استفاده می‌کنند؛ چرا اینطور است؟

  • آیا دوبی و امارات خودشان به این حد از رشد رسیده‌اند؟ خیر؛ رفته‌اند بهترین متخصصان دنیا را پیدا کرده و از آنها نظر تخصصی و نسخه گرفته و عمل کرده‌اند. ما هم باید چنین کنیم.

  • سیاست خارجی اصولا باید بستر را برای اقتصاددانان و تاجران ما آماده کند. امارات و دوبی کارشناس مربوطه را پیدا کردند و نسخه را گرفتند و اجرا کردند.

  • ما در سلامت و آموزش به بازار آزاد معتقد نیستیم.

  • سلامت حق مردم است. قرار نیست مادری که بچه‌اش داره می‌میرد به خاطر اینکه پول ندارد ما به او سرویس ندهیم. قرار نیست یک روستایی که مدرسه خوبی ندارد و پول هم ندارد در مدرسه بدی درس بخواند. عده‌ای پولدار هم بچه‌های خود را با دوپینگ پول بالا بیاورند و بعد در آخر این دو را بگویید با هم رقابت کنید. این بی‌عدالتی است.

  • می‌دانید همین حالا چقدر داریم ضرر می‌کنیم به خاطر اف‌ای‌تی‌اف و برجام؟ شاید این عدد روزانه به ده‌ها هزار میلیارد تومان برسد.

  • ۱۰۰ میلیارد و ۲۰۰ میلیارد دلار را که با تهاتر نمی‌شود معامله کرد. عراق، ترکیه و چین پول ما را نمی‌دهند. جنس را گرفته‌اند و پول نمی‌دهند. بعد یکی می‌رود آنجا چیزهایی که دل‌شان‌ می‌خواهد به او می‌دهند.

  • وقتی معامله می‌کنیم یک چیزی می‌دهیم و یک چیزی می‌گیریم، ما در این قفس خواهیم ماند! ️ در این بین عده‌ای کاسب تحریم هستند و می‌خورند.

  • من با ریز قضیه برجام کاری ندارم؛ ترامپ و نتانیاهو مخالف بودند؛ آنها که سفارت عربستان و انگلیس را آتش زدند مخالف بودند؛ عربستان هم مخالف بود؛ چقدر به کشور ضرر زدند؟

  • امکان ندارد یکی نفر بیاید برای وزارت بهداشت برنامه بنویسد، اما در وزارت بهداشت نباشد. برنامه‌ریزی استراتژیک (strategic planning) در درون سازمان امکان‌پذیر است. کسی که از بیرون می‌نویسد اصلا متوجه نیست. ممکن است کپی‌کاری کند و یک برنامه بنویسد، اما نمی‌تواند مشکل آنجا را حل کند.

  • نفت را ارزان می‌فروشیم، قیمت را نمی‌گویند برای اینکه از راهی که باید دور بزنند می‌روند. دست کسی می‌دهند و آدمی پیدا می‌شود که سه میلیارد بشکه نفت را برده و پول را خورده و در زندان است. حالا بیا پیدا کن چه کسی این کار را کرده. مگه او خودسرانه می‌توانست یک یا ده کشتی نفت را، سه میلیارد دلار را برنگرداند. خیلی از این پول‌ها در این مسیر گم می‌شود. ما بازارها را از دست داده‌ایم.

  • در مملکتی که دومین گاز دنیا را دارد، زمستان‌ها گاز کارخانه‌اش را قطع می‌کنند. آن‌ها [دولت‌های قبلی] بد بودند؟ خب زمان آقای رئیسی درست می‌کردند. اما اینکه بدتر شده.

  • FATF مثل فیفا است، اگر زیر بار حرف فیفا نرویم ما را بازی نمی‌دهند. الان بانک‌ها ما را بازی نمی‌دهند. حالا ممکن است در ۱۰جای دیگر بازی کنیم، اما در بازی‌های جهانی شرکت نخواهیم کرد.

  • بحث شهید سلیمانی جداست. آمریکا این کار را می‌کند به خاطر آن بحث‌هایی‌ست که در غزه و سوریه شهید سلیمانی سد راه آن‌ها بود. این چه ربطی به آن دعوای پیش از این قضیه دارد. من حرف‌ام این است چرا بازرگانان و دانشجویان ما نمی‌توانند به آمریکا و اروپا بروند و به راحتی دیگر به آن‌ها ویزا نمی‌دهند؟ ما چه کردیم که دنیا با ما این گونه شده؟ همین همسایه‌ها. چرا ترکیه پول ما را نمی‌دهد؟ چرا چین دلار ما را پس نمی‌دهد؟

جلیلی: نمی‌شود انتخابات تمام نشده به چند میلیون بگوییم شما طالبانید

سعید جلیلی، کاندیدای مشهور به "محافظه‌کار بنیادگرا" در اظهارات خود از جمله گفت:

  • سعید جلیلی از اینکه مسعود پزشکیان در موضوعاتی مانند "زنان بدسرپرست و بی‌سرپرست" برنامه ندارد، انتقاد کرد.

  • نباید به جای این مباحث "مباحث حاشیه‌ای" مطرح شود. مسعود پزشکیان قبل از صحبت‌های جلیلی به برخورد با زنان در خیابان اشاره کرده بود.

  • جلیلی در انتقاد از کارزار انتخاباتی پزشکیان که هوادارانش او را به "طالبان" تشبیه می‌کنند و گفت: «نمی‌شود انتخابات تمام نشده به چند میلیون بگوییم که شما طالبانید.»

  • یکی از مشارکت‌هایی که در انتخابات اخیر و دو سه سال اخیر انجام شده، کاهشی داشته است. باید دید چرا کم شده است.

  • یکی از برنامه‌های مهم دولت من حتما این خواهد بود که مشارکت مردم حتما و حتما روز به روز بتواند در عرصه‌های مختلف جدی‌تر و مؤثرتر در اداره کشور باشد.

  • باید برنامه‌ای داشته باشید که مردم با شوق و انگیزه بیشتر در این عرصه فعال باشند و حرکت کنند.

  • اینکه شما برای هر یک از استعدادهایتان متناسب با آن توانمندی که دارید بستری را فراهم کنید، احساس نکند که من این استعدادم به چه درد خورد و استفاده نمی‌شود.

  • شما نمی‌توانید استعدادها را در یک جا بستر را برایش باز نکنید و در موقع انتخابات بگویید شرکت کنید.

  • در جمع فعالان اقتصادی دیجیتال بودم یکی از آن‌ها پیشنهاد داشت که یک بار هم وزیر ارتباطات را از بخش خصوصی بگذارید، من صراحتاً مخالفت کردم و گفتم چون بخش خصوصی منافع دارد. بخش خصوصی باید زمینه برایش ایجاد شود تا بتواند کار خود را به بهترین شکل انجام دهد.

  • باید برای فضای مجازی برنامه داشته باشیم و مشخصا به مردم بگوییم چه کار می‌خواهیم بکنیم. باید مشخص کنیم می‌خواهیم در فضای مجازی مصرف‌کننده باشیم یا تولیدکننده. باید مشخص کنیم  نگاه‌مان به سکوهای خارجی باشد یا داخلی.

  • مسئولیت‌پذیری در فضای مجازی نباید سلیقه‌ای باشد، باید طبق قانون باشد. نباید قانون هم هر روز عوض بشود.

  • باید سرعت اینترنت موبایل را حداقل ۱۰ برابر و اینترنت ثابت را ۵۰ برابر افزایش داد. یک بخش عمده‌ای از فرصت‌ها امروز در فضای مجازی است. امروز فضای مجازی با فضای واقعی عجین شده است. دولت باید باید برای فضای مجازی برنامه داشته باشد. اگر می‌خواهیم از فضای مجازی خوب استفاده کنیم باید بتوانیم سرعت شایسته را هم داشته باشیم.

  • رئیس جمهور باید قدرت اجرای برنامه را داشته باشد. مردم می‌خواهند رئیس‌جمهوری را انتخاب کنند که وزیری را که انتخاب می‌کند، برنامه را بداند بخواند و به آن ملتزم باشد. رئیس جمهور باید رئیس‌جمهوری باشد که مردم بتوانند ماهانه یا ۶ ماه یک بار از او سوال کنند.

  • نگاه ما این است که ما محدود و بسته به یک گعده و محفل نیستیم و همه ایران سرای من است و همه مردم باید مشارکت کنند.

  • روسیه امروز با اروپا دچار اختلاف شده است. قبلا ۱۱میلیارد دلار از اروپا صیفی‌جات وارد می‌کرد، امروز اروپا کنار رفته و برای شما یک بازار پیدا شده که باید از این استفاده کنی.

  • در FATF توافق کردید و ۴۱ بند را امضاء کردند که ما این همکاری‌ها را با شما داریم. کشورهای دیگر هم امضاء کردند. اکثر کشورهایی که این توافق همکاری را با FATF امضاء کردند اینطور نیست که همه‌اش را انجام داده باشند. ما بررسی کردیم یک کشور اروپایی نصفش را هم هنوز انجام نداده. شما شروع کردی و تک‌تک این‌ها را انجام می‌دهی. او هنوز می‌گوید من این‌ها را قبول ندارم تازه اگر همه را انجام بدهی من می‌گویم گام بعدی که باید برداری چیست.

  • آژانس ۱۵ بار گزارش نوشت که ایران همه تعهدات‌اش را انجام داده، پس مانعی نداشته است. نتیجه‌اش چه شد؟ طرف مقابل کلا خارج شد. [پزشکیان پرسید: در داخل چه کسی برجام را پاره کرد؟] جلیلی در پاسخ گفت: بعد از اینکه آن‌ها خارج شدند. می‌خواهم این را بگویم که کسی مانع اجرای آن نشد، در فضای سیاسی شما ممکن است نظرات مختلفی مطرح شود.

  • پزشکیان به جلیلی: آقای جلیلی پس شفاف بگویید، نه برجام را قبول خواهیم کرد و نه FATF را. جلیلی: ما در هر دو طلبکاریم.

وبسایت خامنه‌ای: کاندیداها "رقیب‌هراسی" نکنند
وبسایت علی خامنه‌ای امروز دوشنبه اول ژوئیه با انتشار پوستری، بر سخنان پیشین رهبر جمهوری اسلامی درباره "رقیب‌هراسی" تاکید کرد.

علی خامنه‌ای در خرداد ۱۴۰۰ گفته بود: «ما در گذشته هم هر وقتی که نامزدها در مناظرات تلویزیونی و غیره روش اهانت و توهین و تهمت و تخریب طرف مقابل و ترساندن مردم از رقیب را دنبال کردند، کشور به نحوی از انحاء ضرر کرد؛ در گذشته هم این جور بوده. این جوری نباشد که مردم را از رقیب بترسانیم که اگر او بیاید چنین خواهد شد، چنین خواهد شد.»

به‌نظر می‌رسد یکی از استراتژی‌های اصلی تبلیغاتی ستادهای انتخاباتی جلیلی و پزشکیان برای جلب آرا، تمرکز بر نگرانی‌‌ها در صورت پیروزی طرف مقابل است.

حامیان آقای پزشکیان، با اشاره به کارنامه سعید جلیلی، او را فردی "افراطی" توصیف می‌کنند که مخالف توافق با غرب است و می‌گویند با پیروزی او "تحریم‌ها ادامه یا افزایش می‌یابد".

از آن سو، حامیان آقای جلیلی، با اشاره به اطرافیان مسعود پزشکیان، دولت احتمالی او را "ادامه و دولت سوم روحانی" توصیف می‌کنند و پیروزی آن را "بازگشت به دهه سیاه ۹۰" می‌دانند.

حمایت وحید حقانیان از پزشکیان

به گزارش سایت جماران، وحید حقانیان در پیامی اعلام کرده است: «پزشکیان هم اصولگرا، هم اصلاح‌طلب و مهمتر از همه مردمی است و به خروج ایران از انزوا فکر می‌کند. آینده بهتر با انتخاب دکتر مسعود پزشکیان. یا علی مدد»

حقانیان که از نزدیکان و مشاوران علی خامنه‌ای، رهبر جمهوری اسلامی است، در این پیام می‌افزاید: «از انتخاب آقای رئیسی تا این دوره، پنج میلیون رای از سبد آراء اصولگرایان کم شده است و به جای رئیس‌جمهور، همه نابسامانی‌ها را از چشم مقام رهبری می‌بینند.» او تأکید کرد: «مشارکت بالاتر هدف دور دوم، با رای به دکتر پزشکیان، در جهت بالا بردن عزت مقام رهبری.»

قوه قضائیه: ۵۸ نفر در روز انتخابات بازداشت شدند

به گزارش خبرگزاری میزان، معاون اجتماعی و پیشگیری از وقوع جرم قوه قضاییه در جلسه شورای عالی قضایی امروز دوشنبه ۱۱ تیر به ارائه گزارشی از فعالیت ستاد‌های پیشگیری از جرایم و تخلفات انتخاباتی طی هفته گذشته پرداخت.

اصغر جهانگیر گفت: قبل از انتخابات حدود ۶۰۰ نفر از افرادی که در فضای مجازی فعالیت خلاف قانون داشتند، به صورت حضوری و تلفنی، توجیه شدند؛ در روز هشتم تیر که روز انتخابات بود ۶۸۵ نفر به همین شکل ارشاد شدند؛ همچنین ۶ نفر که علی‌رغم تذکراتی که به آن‌ها داده شده بود دست از رفتار‌های مجرمانه‌شان برنداشته بودند، احضار شدند.

وی در ادامه افزود: در روز برگزاری انتخابات نیز ۵۸ نفر به دلایلی همچون ایجاد اخلال در شعب اخذ رای و یا درگیری میان هواداران، بازداشت شدند که البته اکثر آن‌ها در پایان همان روز نیز آزاد شدند.