"Napad u Bruxellesu je upozorenje Njemačkoj"

Gospodine Steinberg, vjerujete li da postoji veza između uhićenja Salaha Abdeslama i terorističkih napada u Bruxellesu?

Guido Steinberg: Moguće je da je uhićenje ubrzalo izvršenje ovih napada. Ali za pripremu ovakvih napada potrebno je mnogo više vremena. Bombe se moraju napraviti, ciljevi promatrati i pripremiti atentatori. Zbog toga polazim od toga da su ovi napadi planirani mnogo prije uhićenja.

Je li se u Bruxellesu moralo računati s napadima, a posebno nakon uhićenja?

Vlasti u Bruxellesu su u potpunosti prepoznale opasnost. U svakom slučaju je postojala teza kako Salah Abdeslam planira nove napade. I to su sve znale belgijske vlasti pa su zato trebale shvatiti da se nešto može dogoditi. Problem je samo u tome što u Bruxellesu postoji toliko mnogo mogućih ciljeva napada da mjere zaštite nisu uvijek dovoljne.

Nakon napada u Parizu, istraga je i u Belgiji vođena punim intenzitetom. Znači li to da je teroristička mreža mnogo veća nego što se pretpostavljalo?

Mreža je veća nego što je to izgledalo u studenome kada su se dogodili napadi u Parizu. Bilo je poznato da je oko pariške ćelije bilo nekoliko osoba koje su logistički podržavale atentatore. A kako sada izgleda, imamo posla s mnogo više osoba. Posebno zadaje brige to što mi ne znamo koliko ima ljudi spremnih da počine ovakve i slične napade. A prije svega je problem to što je među njima najmanje jedna osoba koja zna kako se proizvodi bomba. I to je najvjerojatnije netko tko je obučavan u Siriji.

Znači Vi smatrate da će u budućnosti biti još sličnih napada.

Ja sam čvrsto uvjeren da opasnost postoji. Moj prvi dojam nakon napada je bio da je on mnogo manjih razmjera nego oni u Parizu, ali kako broj žrtava raste, više ne mogu zastupati tu tezu. Ovo je bio jedan vrlo dobro planiran i organiziran napad. I sve dok ljudi koji imaju iskustva s izradom bombi i koji su sudjelovali u oružanim sukobima slobodno šeću, dotle je opasnost ogromna i to ne samo u Bruxellesu.

Jesu li belgijske sigurnosne službe dovoljno opremljene da se nose s ovako velikom terorističkom mrežom?

Ne, očigledno ne. Ali bez obzira na to, problematično je Belgiji predbacivati to što je vrlo mnogo belgijskih džihadista otišlo u Siriju, tamo su prošli obuku i onda se ponovo vratili – njih je puno kako u apsolutnim brojkama, tako i u odnosu na ukupan broj stanovnika. Jer to je problem koji nema samo Belgija već i mnoge druge manje članice EU-a koje imaju slabe sigurnosne službe. Bit će nužno da pojedine zemlje u narednim godinama svoje sigurnosne službe učine mnogo učinkovitijima nego do sada. A to vrijedi za Belgiju, Dansku i Austriju. No ako pogledate koliko problema imaju Francuzi, bez obzira na njihove iskusne i vrlo profesionalne sigurnosne snage, onda slabosti belgijskih službi vidite u jednom potpuno drugom svjetlu.

Koje mjere bi se morale uvesti kako bi se jamčila tješnja suradnja i razmjena podataka europskih sigurnosnih službi?

Od kako su se dogodili napadi u Parizu 13. studenoga, jasno nam je da ova razmjena ne funkcionira besprijekorno. I to premda su razmjena podataka i suradnja sigurnosnih službi enormno intenzivirani od 2001. Tu se mora nešto dogoditi. Ali osim toga, veliki problem je i učinkovitost pojedinih službi. Belgija je tu puno slabija. I to što nema kontrole na granicama između te dvije zemlje ima neposredan utjecaj na sigurnosnu situaciju kod susjeda. Njemačka je također manje učinkovita nego Francuska. To je znak upozorenja i Njemačkoj i drugim europskim zemljama da bi trebale pravovremeno reagirati.

To znači da i drugim europskim gradovima prijeti latentna opasnost od terora.

Sigurno ne u ovom obujmu kao što se to dogodilo u Bruxellesu. Službe sigurnosti su slabe, politika dezorijentirana, a džihadistička scena ogromna: ovakvu kombinaciju nećete naći nigdje drugdje. Ali, rastućeg džihadizma ima i na drugim mjestima i to će narednih godina uzrokovati mnogo problema, i to ne samo u Belgiji.

No koliko god sigurnosne službe surađivale, ovakve tzv. slabe točke nikada se ne mogu u potpunosti zaštititi i osigurati.

Naravno da se ne mogu zaštiti sve slabe točke u jednom velikom zapadnom modernom gradu. Mada bi se u zračnim lukama prtljagu moglo kontrolirati već na ulazu. Svatko tko je bio na Bliskom istoku zna da je to moguće. Ali ni to nije jamstvo sigurnosti. Najveća umjetnost će sada biti pravovremeno otkrivanje potencijalnih počinitelja i što je moguće učinkovitije ih pratiti bez obzira na sva pravna ograničenja. Na tom polju su europske službe sigurnosti posljednjih godina zakazale. Tisuće Europljana je putovalo u Siriju gdje su prolazili obuku, a dio njih se neopažen vraćao nazad u Europu. Bez efikasnijih tajnih službi koje bi mogle pomoći u brzom otkrivanju mogućih počinitelja, ovaj problem će se teško riješiti.

Guido Steinberg je stručnjak za terorizam i Bliski istok Zaklade za znanost i politiku u Berlinu. Od 2002. do 2005. bio je referent za međunarodni terorizam u njemačkom Kancelarskom uredu.