Vučić: "Srbija će pokušati biti stabilizirajući faktor u regiji"

Deutsche Welle: Gospodine Vučiću, Srpska napredna stranka (SNS) je na izborima ostvarila rezultate koje čak ni Slobodan Milošević nije ostvarivao u zenitu svoje moći, početkom 1990-ih godina. Jeste li uopće svjesni te odgovornosti i plašite li se zbog toga?

Aleksandar Vučić: Kao svaki normalan čovjek i ja se naravno plašim odgovornosti, ali sam ozbiljan i odgovoran čovjek i znam da ćemo u danima pred nama morati povući i vrlo nepopularne poteze. Zemlju moramo ozdraviti i izvesti na pravi put. Zbog tolikog broja glasova sam manjim dijelom ponosan, ali je većim dijelom to odgovornost. Spreman sam raditi danonoćno i vrijedno, a da će biti lako – sigurno neće. Srbija mora nastaviti put reformi. Mi moramo da kraja godine otvoriti poglavlja 23 i 24, pošto moramo završavati stvari po pitanju reforme u policiji i nekim drugim oblastima. Ekonomiju Srbije moramo oživiti i ozdraviti. I industriju i poljoprivredu, i za sve to će biti potreban veliki rad i veliko strpljenje. Bit će potrebna i promjena svijesti kod svih nas, ali i kod svih građana.

Znam da ovih dana intenzivno radite na programu nove Vlade. Koji će biti prioriteti te Vlade?

Bit će pravnih i ekonomskih reformi koje su važne za našu zemlju. Dio tih reformi traži Europska unija, ali mi sve te reforme radimo zbog sebe i svoje države. Kad govorim o ekonomskim reformama, odmah ćemo ići u strukturne reforme. Znači, ići ćemo u promjenu legislative, promjenu većeg broja zakona: o stečaju, o privatizaciji, zakona o radu, o državnim službenicima, o osiguranju, o planiranju i gradnji koji podrazumijeva izdavanje dozvola u neusporedivo bržem roku nego do sada. Naša je namjera u kratkom roku kreirati neusporedivo povoljniji zakonski ambijent za ulaganja u našu zemlju – za strane i domaće investitore. S druge strane, morat ćemo donijeti najmanje 13 zakona koji predstavljaju implementaciju akcijskih planova i zakona u oblasti vladavine prava i zakona, morat ćemo razmišljati i o fiskalnoj konsolidaciji koja će biti vrlo, vrlo teška i u javnom sektoru vrlo bolna, morat ćemo provesti reformu javne uprave, a istovremeno, čini mi se u nikada težim uvjetima, moramo razmišljati i o tome kako osigurati veći industrijski rast. U tom smislu pripremamo dio plana koji će podrazumijevati primjenu najboljih rješenja u periodu od 1. lipnja 2014. do 1. lipnja 2016. Ta rješenja moraju biti najbolja u regiji kako bismo mogli privući ljude da investiraju u našu zemlju, jer zašto bi došli u Srbiju ako nemaju povoljnije uvjete nego u drugim zemljama?

"Pa ne padaju pare s neba!"

Jedan od najvećih problema s kojima se suočava Srbija je borba protiv korupcije i organiziranog kriminala. Ovih dana su uhićeni neki ljudi za kojima se tragalo godinama. Vjerujete li da ćete uspjeti u toj borbi?

Ima tu naravno mnogo problema i tu moraju raditi institucije. Ovim što mi radimo pokazuje se samo razina političke volje. To nije dovoljno. Sve naše institucije moraju raditi još bolje, još jače i još više. Ovo što sada vidimo tu je rad policije i Tužiteljstva, ali ono gdje se još tek treba pokazati jesu sudovi koji moraju biti neusporedivo efikasniji. U Hrvatskoj su recimo te probleme rješavali puno bolje nego mi. Oni su zakazivali ročišta na sedam do 15 dana, recimo u slučaju Sanader. Neki naši suci koji nemaju niti jedan ili samo jedan predmet više zakazuju termine na 45, 50 ili 60 dana, tek da se nešto nikad ne bi završilo.

Evidentan je zapravo i strah građana da će se policijski i istražni dio odraditi dobro i da će ljudi biti uhićeni, ali da će oni vrlo brzo biti pušteni…

To je strah svakog normalnog čovjeka u ovoj zemlji. Ali ćemo se zato morati pripremiti za poglavlja 23 i 24 i to riješiti. Kada mi govorimo o EU-u, ljudi misle obično da trebaju pasti neke pare s neba. Pa ne padaju pare s neba! Mi moramo napraviti sustav koji će biti normalan, a onda koliko zaradite toliko i imate.

"Odgovarat će svatko, bez obzira na stranačku knjižicu"

Ima dosta slučajeva kriminala i korupcije i u Vašoj stranci, SNS-u. Da spomenem, recimo, samo slučaj nepotizma u Leskovcu. Šta ćete Vi učiniti po pitanju kriminala i korupcije u Vašoj stranci?

Nikakav problem nemam s tim. Svatko tko je počinio kriminal, mora odgovarati. Kao što ste vidjeli, to se dogodilo i u slučaju direktora Univerzal banke, koji je bio zastupnik SNS-a. Ne pravim razliku po tome kojoj političkoj stranci netko pripada. Evo gledamo se u oči i to vam mrtav-hladan govorim, a to sam govorio i na Glavnom odboru naše stranke. Ono što je sasvim sigurno jest da se sada polako završavaju istrage i sigurno je da će na meti biti oni koji su izvršavali vlast, prije svega ljudi iz SNS-a. To je čisto kao suza: što god da su uradili, kako god da su uradili, ako su činili krivična dela i tamo gdje postoji krivično delo, odgovarat će svatko, bez obzira na stranačku knjižicu. Pitanje je je li čovjek pošten ili lopov, a ne pripada li ovoj ili onoj stranci.

Na sljedećoj stranici- Vučić o Kosovu: "Ljudi su siti velikih ratničkih priča"

"Ljudi su siti velikih ratničkih priča"

Kakva će biti Vaša politika prema Kosovu i prema dijalogu u Bruxellesu? Hoće li Vi kao budući premijer predvoditi pregovore ili ćete naći neko drugo rješenje?

Ja ću o tome razgovarati i s Catherine Ashton. Neću bježati od svojih obveza. Naš je posao razgovarati s Albancima na Kosovu. Mi kažemo dijalog Beograd-Priština, oni kažu Kosovo-Srbija, ali kako god da ga nazovete, ja ne mislim da je suština u formi, nego u onome kako će ljudi živjeti i u onome što mi možemo napraviti za te ljude. Čak i broj glasova koje smo mi dobili na Kosovu i Metohiji pokazuje da su ljudi siti velikih ratničkih priča. Ljudi žele mirno živjeti, žele raditi. Mislim da se zajednički moramo posvetiti rješavanju problema. Iako smo nerijetko imali sukobe, od mene nećete slušati loše i teške riječi o ljudima iz albanske delegacije. Jer i jedni i drugi radimo težak i naporan posao. Nadam se da ćemo uvijek moći razgovarati. Uvijek možemo i moramo razgovarati i nadam se da ćemo veći broj problema znati i moći zajedno riješiti. Posebno iz sfere ekonomije. Da Vam ispričam samo jedan šaljivi detalj iz pregovora. Bila je žestoka priča o nekoj temi, ne znam, pravosuđe ili tako nešto. Onda smo Hashim Thaçi i ja počeli pričati o tome kako bi nam EU mogao pomoći. Rekao sam: 'Pa dajte nam konačno pare za taj autoput Niš-Priština i da završimo posao koji je za nas vrlo značajan'. Thaçi se pridružio i rekao: 'Evo, podržavam Vučićev predlog, samo nam nemojte davati seminare i know-how, nego dajte pare stvarno'. Onda je Ashton rekla: 'Vidi kako su se složili kada Europi treba uzeti pare'…

Priznanje Kosova u ovom trenutku "nemoguće pitanje"

Spomenuli ste odnos prema Hashimu Thaçiju tijekom pregovora, ali ja znam da ta atmosfera tijekom razgovora nije uvek bila ugodna. Vi ste za vrijeme bombardiranja 1999. bili ministar informiranja, a Thaçi je bio politički vođa Oslobodilačke vojske Kosova (OVK ili UÇK, op. ur.). Vi ste dakle direktno ratovali jedan protiv drugoga, i zbog toga me zanima kakva je ta atmosfera u razgovorima iza zatvorenih vrata?

Pa nije laka, to je teška atmosfera. Nerijetko je vrlo neugodno svima, ali je to naš posao, moj i njegov, razgovarati i pronalaziti rješenja za naše narode. U pravu ste, 1999. godine smo bili na različitim, suprotstavljenim stranama, ali ni danas mi nismo na istim – ni blizu. Ali imamo jedan civiliziran i pristojan odnos. Ponekad to prijeđe granicu pa može biti povišenih tonova, ali postoji respekt i saznanje da moramo razgovarati, da zajednički moramo doći do rješenja i razmišljati o budućnosti ljudi koji žive na prostorima Kosova i Metohije. Mislim da to na takav način pristojno i funkcionira.

Kosovska strana smatra da je Kosovo neovisno, što je do sada priznalo 106 država, od čega 23 zemlje Europske unije. Hoćete li i Vi u jednom trenutku priznati neovisnost Kosova, ukoliko to bude uvjet za članstvo u EU-u?

Pa nitko nam do sada to nije postavljao kao uvjet. Ja ne mogu govoriti o tome što bi bilo kad bi bilo. Poslije teških i bolnih reformi koje budemo proveli, pretpostavljam da će nakon idućih izbora netko drugi biti na vlasti, pa možete njega pitati. Do tada sigurno neće nitko ni postavljati to pitanje. Znaju da je to za Srbiju nemoguće pitanje u ovom trenutku i da je to stvar oko koje se ne može razgovarati. Ali mislim da nitko ni tada neće pristati prihvatiti ni formalno neovisno Kosovo. Ali mi shvaćamo realnost i znamo da u Glogovcu, Srbici ili, što ja znam, u Peći, osim Goraždevca, mi ne možemo ubosti srpsku zastavu i reći: to je srpsko. Mi shvaćamo realnost, ali i Albanci trebaju sagledati realnost na sjeveru Kosova i u nekim drugim dijelovima. Ali zbog toga smo tu da razgovaramo - i zbog toga razgovaramo.

"Ja nisam čovjek koji se voli izvinjavati"

Ja sam živio u Beogradu 15 godina i pamtim i drugog Vučića: onog Vučića iz 1990-ih godina. Pamtim i vrijeme rata 1999. Pamtim i vrijeme kada se u Vašem programu, u programu Srpske radikalne stranke, čiji ste Vi bili visoki dužnosnik, govorilo o tome da kosovske Albance treba protjerati s Kosova…

Samo to od mene nikada niste čuli…

Govorim o stranci kojoj ste Vi pripadali i čiji ste glavni tajnik bili. A danas slušam potpuno drugog Vučića. Jeste li se Vi - u ime pomirenja albanskog i srpskog naroda kao dva najveća naroda na ovom dijelu Balkana - spremni ispričati za zločine koje su Srbi počinili na Kosovu?

Ja ne mislim da je pitanje isprike ili nekakvih osobnih odnosa bilo kome za bilo što važno. Mislim da je važno da oni koji su počinili zločine za to i odgovaraju. Mislim da je važno da pronađemo one koji su ubili braću Bitići. Mislim da je to mnogo važniji rezultat od toga što će netko govoriti. Ja ni od koga na Kosovu ne očekujem izvinjenje za zločine nad Srbima koji su počinjeni u Klečki ili negdje drugdje. Ja očekujem da zločinci budu procesuirani, kao što sam siguran da oni od mene očekuju da oni koji su počinili zločine u ime naše države i u ime našeg naroda budu procesuirani. S te strane Vas želim uvjeriti da niti jedan zločinac neće biti sačuvan i da će svatko tko je počinio zločine, za to i odgovarati.

Radi se o činu koji bi bio važan za pomirenje…

I Vama želim reći jednu stvar koju sam rekao i Hrvatima: ja nisam čovek koji se voli izvinjavati i govoriti velike riječi da bi pravio sebi promociju. Ja sam čovjek koji misli da je važno da djelujemo, da radimo, da se ponašamo ozbiljno i odgovorno. Mislim da je to vrijednost koju poštuju i Albanci na Kosovu. Jer ja ne mogu reći da je dobro to što su se na najstrašniji i najmonstruozniji način spakirala trojica braće – kao sardine su ih spakirali u jamu. Ja imam strašan prezir zbog toga, prema ljudima koji su to počinili.

Mislite na braću Bitići?

Prema onima koji su počinili taj zločin nad braćom Bitići. Izvinite molim Vas: a što bih štitio takve Srbe?! A što bi štitio bilo tko na Kosovu one koji su silovali Srpkinje ili one koji su ubijali, pošto i danas imamo na Kosovu koliko hoćete nestalih Srba? Ovaj slučaj stoji neriješen 15 godina. Pa što ima netko od praznih riječi?! Naše je da pokažemo odgovornost i ozbiljnost, i da riješimo počinjena krivična dela. I to je obveza i albanske strane.

Na sljedećoj stranici - Vučić o Hrvatskoj: Tužbe za genocid: "Srpski su argumenti jači!"

Tužbe za genocid: "Srpski su argumenti jači!"

Nekoliko puta ste spomenuli Hrvatsku, ali i Bosnu i Hercegovinu. U Den Haagu se odvija proces po optužbi Hrvatske i protutužbe Srbije za genocid tijekom rata. Mislite li da je to besmisleno ili da treba izaći s nekom presudom protiv nekoga?

Mi smo bili spremni povući tu tužbu, ali ako me pitate čiji su argumenti jači, onda mislim da su srpski argumenti jači. Dovoljno je da pogledate konačan ishod i rezultat svega što se dogodilo i bit će potpuno jasno da su naši argumenti neusporedivo jači. Ali će sud u Haagu odlučiti čiji su argumenti jači.

Hrvatska strana ima drugačiju argumentaciju…

Pošto sam pravnik i pošto sam slušao kakve su argumentacije, iako ne želim nikoga potcjenjivati, mislim da ta njihova argumentacija nije snažna. To je sve što o tome mogu reći.

Kako će uopće ta presuda utjecati na buduće odnose Srbije i Hrvatske?

Pa tako što mi moramo pragmatično i racionalno gledati u budućnost. Što je bilo, bilo je. U redu je da se podvuče crta, da se vidi što o tome kaže najrelevantniji organ u svijetu po tom pitanju. Hoće li poslije toga biti više ljubavi? Neće, nema nikakve sumnje. Ali moramo razmišljati o budućnosti na racionalan i pragmatičan način i tako se ponašamo. Kao što mi tražimo od Hrvata da poštuju prava izbjeglih osoba, da im vrate imovinu, da im vrate stanarska prava, da im ne otuđuju zemljište itd, tako i oni traže od nas više stvari o nestalim osobama. Mi nemamo problem s tim, dakle čim nešto saznamo, mi ćemo to i javiti. Nadam se da će to učiniti i oni.

Politička situacija u BiH "vrlo, vrlo teška"

Mnogo veći problem je trenutno zapravo Bosna i Hercegovina, zbog položaja Srba tamo. Podržavate li Vi u potpunosti Dejtonski sporazum?

Mi podržavamo Dejtonski sporazum i mi tražimo samo dogovor sva tri naroda u BiH. A ako me pitate za stanje tamo, ni u razgovorima s europskim dužnosnicima nisam pokazivao previše optimizma po pitanju stanja u Bosni i Hercegovini, iako mislim da narod u BiH zaslužuje mnogo bolje i mnogo više.

Kako to mislite?

Govorim iz političkog ugla, jer Srbija poštuje u potpunosti teritorijalni integritet Bosne i Hercegovine. I to nedvosmisleno govorim na svakom mjestu. Ali mislim da je politička situacija tamo vrlo, vrlo teška.

Mislite li da će Republika Srpska u jednom trenutku organizirati referendum o neovisnosti i otcjepljenju od Bosne i Hercegovine?

Ja mislim da Republika Srpska čuje što govori Srbija. Srbija voli Republiku Srpsku, Srbija štiti entitetski identitet Republike Srpske u skladu s Dejtonskim sporazumom, ali Srbija poštuje teritorijalni integritet Bosne i Hercegovine. Ja bih volio da Republika Srpska ima to u vidu.

"Mi ne možemo uvesti sankcije Rusiji"

Jedno od najvećih svjetskih pitanja je trenutno odnos između Rusije i Ukrajine, odnosno anektiranje Krima od strane Rusije. Kako Vi gledate na to i podržavate li politiku Rusije prema Ukrajini ili ste na strani Ukrajine koja pokušava zaštititi svoj teritorijalni integritet?

Mi nismo na stranama, mi imamo svoju zemlju i vodimo računa o svojoj zemlji. To za nas nije nimalo jednostavno pitanje, jer oni koji danas štite teritorijalni integritet Ukrajine zgazili su teritorijalni integritet Srbije. A s druge strane, Srbija će poštovati međunarodno-pravne, javne norme. Srbija će poštovati teritorijalni integritet svih međunarodno priznatih zemalja. Ali, što je uostalom rekla i kancelarka Njemačke, Angela Merkel, Srbija ne može uvesti sankcije Ruskoj Federaciji.

Kako biste onda opisali trenutne odnose između Srbije i Rusije?

Pošto ste Vi živjeli i radili dugo godina u Beogradu, mislim da odlično razumijete situaciju Srbije. Srbija se nalazi na europskom putu, Srbija će biti dio Europske unije i neće biti dio Euroazijske unije. Srbija će biti dio EU-a i poštuje svoje obveze. Ali Srbija želi da ima dobre i prijateljske odnose i s Rusijom, sa kojom ne želi imati neprijateljske odnose. Mislim da je to vrlo precizna i vrlo jasna pozicija Srbije.

Recite mi za kraj: Srbija je ostavila za sobom vrijeme ratovanja i sukoba sa susjedima, ako sam dobro razumio?

Apsolutno ste dobro razumjeli. Srbija će čuvati mir, svoju stabilnost, ali je Srbija zainteresirana i za stabilnost cijele regije. Zato smo, što ste i sami vidjeli, odmah ponudili pomoć kada su izbili nemiri u Bosni. Ne želimo nemire niti u Makedoniji. Želimo političku i ekonomsku stabilnost cijele regije. Samo nedovoljno ozbiljno i nedovoljno odgovorni ljudi misle da, kada se nešto dogodi u nekoj drugoj, u nekoj od okolnih zemalja, da se to neće preliti i kod njih. Ako se bilo što bilo gdje u regiji dogodi, investitori će izbjegavati cijelu regiju. Nama je potrebna stabilnost, zajednički izlazak na međunarodna tržista, zajedničko privlačenje investitora. To će biti naša politika. Politika stvaranja normalne, pristojne, stabilne Srbije koja ne samo da neće ugrožavati tuđu stabilnost, već će pokušati biti stabilizirajući faktor u cijeloj regiji.