Алексей Яблоков: В России произошла деэкологизация политики и общественного сознания

По мнению видного российского эколога, одной из самых важных проблем России сегодня является антиэкологическая политика российского правительства и деэкологизация общественного сознания россиян.

Deutsche Welle: Недавно директор института глобального климата и экологии Юрий Израэль на встрече с российским президентом заявил о том, что климатический саммит в Копенгагене обречен на провал. С вашей точки зрения, каков будет итог этого саммита?

Алексей Яблоков: Я как раз думаю, что Копенгагенский саммит обречен на успех, а не на провал. Я думаю, что саммит обязательно кончится хорошим соглашением. Думаю, что оно будет и всеобъемлющим, и обязательным для развитых и развивающихся стран.

- А как вы оцениваете Киотский протокол, действие которого заканчивается в 2012 году? И насколько реальны перспективы сократить выбросы парниковых газов в два раза к 2050 году, о чем пытаются договориться в Копенгагене?

- Киотский протокол я оцениваю очень высоко. Это действительно был первый опыт международного сотрудничества по активному улучшению окружающей среды. Что касается нынешнего саммита и сокращения выбросов в два раза к 2050 году, то такие длительные исторические сроки никогда не ставятся в реальных документах. Реальные международные документы касаются пятилетнего, десятилетнего, пятнадцатилетнего срока. А тут эти цели могут быть приняты только как желаемые цели, но не как задачи сегодняшнего дня.

- Насколько быстро развиваются сегодня технологии, и что мешает человечеству сегодня прейти на экологически чистое производство?

- Мир и технологии очень быстро развиваются, и каждые 10-15 лет приходят новые технологии. Я абсолютно уверен, что энергетика, которая сейчас является самым главным погубителем атмосферы, через 20 лет приобретет абсолютно другой характер - она не будет угольной, углеводородной или атомной. Уже сейчас у нас есть прообразы этой самой энергетики, но развитие новых подходов в энергетике сдерживается атомными, угольными, нефтяными и газовыми компаниями.

Приведу один пример по использованию геотермальных низкотемпературных технологий. Пробурите дырку где угодно - в Швеции, в Германии, в Польше, под Москвой - на глубину полутора-двух километров, и вы там встретите температуру около 100-120 градусов. Вы туда закачиваете холодную воду, или, если там есть вода горячая, берете горячую воду наверх - и больше ничего не нужно. При современных технологиях тепловых насосов температуры 90-100 градусов абсолютно достаточно, чтобы получать много энергии. И это можно сделать в любом месте.

- Какова роль России в глобальных климатических процессах и в частности на Копенгагенской встрече?

- Роль огромна, потому что Россия – это седьмая часть всей суши, и то, что происходит на ней очень важно. Например, в России лесов вдвое больше, чем в Канаде, и вклад этих лесов сопоставим с вкладом всех тропических лесов в мировой климат.

Что касается встречи в Копенгагене, то я думаю, что Россия будет относиться к ней так же, как она относилась к подписанию Киотского протокола - как к игре в покер. А что ей предложат, а что она может из этого извлечь? Она будет это делать не для предотвращения изменений климата, а для своих политических амбиций. Я очень надеюсь, что эта российская политическая игра совпадет в какой-то степени с общей тенденцией. Так же, как Россия подписала Киотский протокол и фактически позволила этому протоколу вступить в жизнь. У меня огромные сомнения в искренности намерений президента Медведева что-то делать, чтобы препятствовать изменению климата. Просто на коротком историческом этапе желание Медведева что-то делать для себя может совпасть с общим мировым желанием остановить изменения климата.

- Дмитрий Медведев недавно ввел пост спецпредставителя по экологии. Это, с вашей точки зрения, хороший сигнал?

- Назначение Александра Бедрицкого на пост советника президента по проблемам климата - это единственное за много лет и у Путина, и у Медведева назначение, которое я приветствую. Бедрицкий своей жизнью, опытом, работой показал, что он специалист очень высокого класса, что он знает проблему, и я очень надеюсь, что присутствие Бедрицкого - это хороший знак.

- Согласно недавно проведенному опросу Всемирного банка, российские граждане не готовы платить больше за энергию и вообще чем-то поступиться ради борьбы за энергоэффективность. В этом они обогнали даже такие страны, как Бангладеш и Сенегал. Как вы это можете объяснить?

- Можно аплодировать успехам пропагандистской машины Кремля. Примерно с 1995 года в России началась политика деэкологизации. Путин, придя к власти, продолжил наступление. Одним из первых его указов было уничтожение государственного комитета по охране окружающей природной среды, была запрещена экологическая милиция, министерство образования запретило курс экологии в средних школах в качестве обязательного. Средства массовой информации были поставлены под контроль. И вот этот контроль - он очень хитрый и зловредный. Он был направлен на потребительство.

И все это привело к тому, что люди настолько одурманены этим потребительством, что они перестали думать о своем здоровье. Нигде в мире не было такого эффекта, как в России, а именно: везде, когда увеличиваются зарплаты, увеличивается благосостояние, растет продолжительность жизни. В России это правило нарушено. Сейчас люди получают денег в разы больше, чем 15 лет тому назад, а продолжительность жизни такая же, как была в 90-е годы, а может быть даже и меньше. Это, конечно, связано со страшной деэкологизацией общественного сознания, государственного управления и антиэкологической политикой.

Беседовал Сергей Морозов, Москва
Редактор: Вадим Шаталин