Бывший посол ФРГ в Китае: У Пекина всё под контролем

Бывший посол Германии в Китае Ханспетер Хелльбек (Hanspeter Hellbeck) дал немецкой общественно-правовой радиостанции Deutschlandfunk интервью, в котором объяснил суть конфликта между Специальным административным районом КНР Гонконгом и Пекином.

Deutschlandfunk: Станет ли Гонконг новой площадью Тяньаньмэнь?

Ханспетер Хелльбек: Я пока так не считаю. Однако степень возмущения студентов и вообще молодого поколения в Гонконге представляется мне значительной, гораздо большей, чем когда-либо прежде. В Гонконге всегда шли споры, проходили мелкие акции протеста, в том числе в память о событиях 4 июня 1989 года. Но такого, как сейчас, в Гонконге мы еще не видели. Так что вопрос, чем все это способно обернуться, вполне закономерен.

- Насколько опасны эти события в Гонконге для правительства в Пекине?

- Для правительства в Пекине они, вероятно, пока не опасны. Председатель КНР Си Цзиньпин как глава государства и глава компартии держит всё под контролем. Он ведь еще в 2012 году после съезда КПК заявил, что не позволит отнять у себя бразды правления, как это в свое время произошло с Горбачевым, и сделает все, чтобы удержать Китай под контролем. Что он и сделал: он проводит в рядах компартии антикоррупционную кампанию, следит за тем, чтобы в СМИ не появлялись нежелательные материалы. Словом, целый ряд обстоятельств свидетельствует о том, что сейчас он способен контролировать страну. Это, естественно, не означает, что такое положение дел сохранится через три, пять или десять лет.

- Что движет участниками этих протестов? Действительно ли только недовольство системой выборов в Гонконге, намеченных на 2017 год, или же нечто большее?

- Я полагаю, что сейчас конфликт сосредоточен вокруг выборов, поскольку Пекин разрешил свободные выборы, но не позволил свободно выдвигать кандидатов. Именно это и стало камнем преткновения. Пекин сформировал специальную коллегию, которая рассмотрела кандидатуры участников предвыборной гонки. Некоторые из номинантов, вероятно, были предложены Гонконгом. Затем коллегия выбрала из списка - не знаю сколько - тех, кому позволили стать кандидатами. Всех остальных, не получивших одобрения коллегии, к выборам не допустили. В этом причина. И, разумеется, это рассердило прежде всего молодых гонконгцев. Они хотят, чтобы лидер Гонконга был не рупором Пекина, а представителем их интересов.

- Это действительно истинная причина протестов, или все же есть общая неудовлетворенность Пекином, накопившаяся за последние годы?

- Не думаю. С 1997 года Гонконг жил, и вполне хорошо, собственной жизнью, до сих пор с этим не было проблем. Впрочем, у его населения постоянно было определенное недовольство тем, что правительство Гонконга и полиция запрещали антикитайские демонстрации и пресекали высказывания подобного толка.

- Как вы расцениваете то, что полиция так быстро отступила под натиском демонстрантов, предоставив им относительную свободу действий?

- Тут мне пока трудно судить. Кроме того, об этом было лишь одно сообщение от 30 сентября, и я до сих пор не знаю, что за этим кроется.

- Какова степень независимости Гонконга сегодня?

- У Гонконга довольно широкая, особенно в экономической сфере, независимость от Пекина, что, разумеется, очень важно. Об этом же говорят и туристы, посещающие Гонконг, и работающие там иностранные бизнесмены. Но делать выводы о том, насколько на деле велико влияние Пекина, из этого сложно.