"Газ - основная тема переговоров Ташкента и Ашхабада"

В понедельник в столицу Узбекистана прибыл с двухдневным визитом лидер соседней страны, президент Туркмении Гурбангулы Бердымухаммедов. В Ташкенте его принял коллега Ислам Каримов. О том, какие проблемы стоят между двумя государствами и чего ожидают от государственного визита Бердымухаммедова в Узбекистан, Виталий Волков беседует с российским экспертом по Центральной Азии Аркадием Дубновым.

Deutsche Welle: Аркадий, отношения между двумя независимыми республиками, до сих пор были, мягко говоря, не самые добрые. В чем здесь Вы видите основные камни преткновения?

А.Д. Проблемы взаимоотношений между Туркменией и Узбекистаном выглядят историческими, последние пятнадцать они, в первую очередь, лет были связаны с личными неприязненными отношениями нынешнего президента Узбекистана и покойного туркменского президента. Бывшие члены ЦК КПСС, мягко говоря, недолюбливали друг друга и это сказывалось на отношениях между двумя странами. Границы между ними составляют чуть меньше двух тысяч километров, и пограничные проблемы были чуть ли не основными. Сложности приграничной торговли, контрабанда, - известно, что дешевый туркменский бензин пытались незаконно перевозить и продавать в Узбекистане. Кроме того, низкие импортные пошлины на туркменский ширпотреб тоже способствовали контрабанде. Трудно решаемые проблемы, связанные с водно-энергетическим хозяйством, - известно, что в Ташкенте вызывали серьезную обеспокоенность планы Ниязова строить искусственное море, которое будет питаться водами Амударьи и т.д. Отношения стали восстанавливаться только после декабря 2004 года, когда в Бухаре по инициативе Каримова состоялась встреча двух президентов, но серьезного импульса эта встреча не дала, и только со смертью Ниязова и с приходом к власти Бердымухаммедова отношения стали налаживаться. Причем, активно, явно подталкиваемые президентом Узбекистана, который совершил визит в октябре прошлого года в Ашхабад и вот уже меньше, чем через пять месяцев совершается ответный, причем, государственный визит, - визит высшего ранга.

Вы не упомянули о спорных вопросах, связанных с добычей газа на Амударье. Однако, насколько я помню, С. Ниязов проявлял изрядное раздражение в связи с тем, что узбекская сторона, по его мнению, "коварно" стала добывать газ из месторождений, находящихся под туркменской землей…

- Да, очевидно, что одна из самых чувствительных проблем в отношениях это споры, связанные с разработкой Кокдумалакского нефтеконденсатного месторождения, расположенного в приграничной зоне. Эти споры до сих пор не окончены и решения публичного не найдено. Судя по скромному информационному освещению переговоров, эти проблемы не могли не обсуждаться. Думаю, что проблемы, связанные с добычей и транспортировкой газа, являлись вообще первоочередными в повестке дня, и здесь я имею в виду участие обеих стран в договоренностях, достигнутых в мае прошлого года в городе Туркменбаши на встрече президентов России, Казахстана и Туркмении, к которым позже, заочно, присоединился и президент Узбекистана. Речь идет о проекте так называемого Прикаспийского газопровода и модернизации существующего газопровода Средняя Азия – Центр, через который среднеазиатский газ через российскую территорию транспортируется на Запад. Так вот, по нашим данным, новый импульс этим переговорам дан в Ташкенте, в той части, которая касается Узбекистана, а именно реконструкции Средней Азии – Центр, поскольку непосредственно Прикаспийский проект реализуется только тремя странами – Россией, Казахстаном и Туркменией. Кроме того, неисключено, что в Ташкенте два президента обсуждали возможность новой встречи в мае этого года – уже четверки президентов с участием избранного президента России Медведева. Дмитрий Медведев обещал свой первый визит нанести в Казахстан, и поскольку он уже получил и принял приглашение посетить Туркмению, то при согласии официального Ташкента, он может заехать и туда. Это будет новой попыткой образовать газовый картель с четырьмя главными странами-производителями газа на постсоветском пространстве.

Эта зима, выдавшаяся необычайно холодной, обнажила колоссальные дефициты в организации энергоснабжения Таджикистана, там возник полномасштабный энергетический кризис. При этом ближе к концу 2007 года таджикская сторона выражала оптимизм по поводу того, что страна будет получать в значительных объемах туркменскую электроэнергию, и Узбекистан обеспечит ее транзит через свою территорию. На этот счет даже были подписаны соглашения, однако как дошло до дела, в подаче энергии возникли проблемы, причем с узбекской стороны. Поднимал ли Э. Рахмон, чьи отношения с новым президентом Туркмении стали весьма теплыми, в преддверии нынешней встречи в Ташкенте вопрос о том, чтобы тот поспособствовал подвижкам в поставках электричества?

- Разумеется, Таджикистан испытывает сегодня необычную, беспрецедентную заинтересованность в подаче электроэнергии и таких стран, как Туркмения. Понятно, что она может идти только через территорию Узбекистана, а известные проблемы взаимоотношений налагают свой отпечаток на транзит электроэнергии. Пока не поступало никаких сведений о публично выраженной заинтересованности Душанбе в туркмено-узбекских переговорах. К слову, заметим, что сейчас президент Таджикистана Эмомали Рахмон начинает свой визит по африканским странам, что, само по себе, кажется оригинальным мероприятием. Лидер одной беднейшей страны едет в другой беднейший регион, и трудно сказать, какие дивиденды это принесет Таджикистану, но на Ваш вопрос могу ответить только отрицательно: никаких сигналов не поступало.

Что можно сказать об атмосфере, в которой прошли официальные переговоры между двумя лидерами?

- Атмосфера, как утверждают свидетели переговоров, самая радушная. Причем, инициатором этой атмосферы является Ислам Каримов, который демонстрирует необычайное расположение духа и добродушия, которое не часто присутствует у Каримова на публике. В этой раз он расточал необычайно пышные комплименты в адрес своего туркменского гостя и говорил, что с радостью ответил на приглашение посетить Ашхабад вновь в любое удобное для него время. И заметил, что если меня там в Туркмении уважают как президента Узбекистана, то одновременно меня там будут уважать и как почетного старейшину. И, действительно, Ислам Каримов претендует на звание аксакала среди лидеров центрально-азиатского региона, ему исполнилось 70, и он на 20 лет старше самого младшего лидера, Гурбангулы Бердымухаммедова.

Виталий Волков, Михаил Бушуев