Как немецкие либерал и "зеленый" о Путине спорили
5 сентября 2017 г.
Россия, аннексия Крыма, российско-украинский конфликт не стали темами проходившей в воскресенье, 3 сентября, предвыборной телевизионной дуэли канцлера Ангелы Меркель (Angela Merkel) - лидера ХДС - и ее главного соперника Мартина Шульца (Martin Schulz), председателя СДПГ.
На следующий день не задавали вопросы об этом и ведущие теледискуссии, в которой участвовали представители еще пяти партий, имеющих высокие шансы либо остаться, либо вернуться, либо впервые оказаться в бундестаге - ХСС, Левой партии, "Союза-90"/"зеленых", либеральной СвДП и правопопулистской "Альтернативы для Германии". Речь о России, однако, все же зашла, хотя и не по инициативе журналистов. Вот как это было.
Два потенциальных министра иностранных дел
Для оживления дискуссии, ближе к ее завершению ведущие первого канала телевидения ФРГ (ARD) предложили участникам экспромтом самим задать по одному вопросу кому-либо из соперников. Лидер СвДП Кристиан Линднер (Christian Lindner) воспользовался такой возможностью, чтобы обратиться к сопредседателю немецких "зеленых" Джему Оздемиру (Cem Özdemir).
Предваряя свой вопрос, Линднер заметил, что Оздемир - потенциальный кандидат в министры иностранных дел ФРГ, с которым он ведет острую полемику по вопросу отношения к России. Председатель СвДП, кстати, и сам такой кандидат. Дело в том, что по традиции в немецких коалиционных правительствах пост министра иностранных дел, совмещенный с должностью вице-канцлера, как правило, всегда доставался меньшему из партнеров.
Когда канцлером был социал-демократ, во главе МИД оказывался либо либерал, например, Ганс-Дитрих Геншер (Hans-Dietrich Genscher), либо "зеленый" Йошка Фишер (Joschka Fischer). Консервативный канцлер, скажем, Гельмут Коль (Helmut Kohl) доверял этот пост тоже либералу или, как сейчас, Ангела Меркель - социал-демократу Зигмару Габриэлю (Sigmar Gabriel), а до него Франку-Вальтеру Штайнмайеру (Frank-Walter Steinmeier). Не исключено, однако, что в случае своего переизбрания Меркель, если на то у нее хватит голосов, сформирует будущую коалицию с либералами или с "зелеными". Поэтому и Линднер, и Оздемир имеют шанс стать министром иностранных дел.
Но так ли уж разнятся их позиции по вопросу отношений с Россией?
Вопрос на засыпку про ядерное оружие США в Германии
Обращаясь в ходе теледебатов к Оздемиру, Линднер заявил, что немецкая политика в отношении России недостаточно последовательна, считая, что в условиях санкционного режима не следует, например, осуществлять двусторонние проекты, предусматривающие строительство новых трубопроводов из России в Германию. Он явно имел в виду проект "Северный поток-2".
Отрицательно относится Линднер и к идеям Мартина Шульца, настаивающего на выводе из Германии всех американских ядерных боеприпасов. Отрицательно потому, заявил он, что "Путин осуществил массированную программу наращивания вооружений".
С другой стороны, Линднер считает, что диалог с Кремлем должен быть более интенсивным, что "Путину надо дать шанс выйти из тупика", что отношения с Россией не следует увязывать исключительно с проблемой Крыма. При этом лидер СвДП также считает аннексию полуострова неприемлимым нарушением международного права, но указывает, что исправить положение в краткосрочной перспективе невозможно.
Вопрос же Оздемиру он задал на засыпку: как в такой ситуации относится "зеленый" к требованию социал-демократов вывести из Германии американские атомные бомбы? Насколько последователен он в своем критическом отношении к Путину?
"Зеленые" в Германии и Россия
В первый момент Джем Оздемир растерялся. При чем тут это? Ведь всем прекрасно известно, что немецкие "зеленые" с самого начала были и остаются ярыми противниками ядерной энергии в любых ее проявлениях и настойчиво требуют атомного разоружения.
"Я за свободную от ядерного оружия Германию и Европу, в таком оружии нет нужды, его надо вывести из Европы", - наконец, нашелся Оздемир, а затем воспользовался поводом, чтобы в очередной раз изложить позицию "зеленых" в отношении России.
Он напомнил о Будапештском меморандуме 1994 года, в соответствие с которым, указал Оздемир, Украина добровольно, в обмен на международные, в том числе, российские гарантии неприкосновенности своих границ согласилась пожертвовать статусом ядерной державы, сдала в утиль свой ракетный арсенал.
"И что стало с границами Украины? - риторически спрашивает Оздемир. - Россия аннексировала часть украинской территории, а восток Украины держат под своим контролем российские военные". И это, считает сопредседатель "зеленых", подрывает международные усилия по ядерному разоружению, поскольку многие страны перестали доверять обещаниям России и только в ядерном оружии видят надежные гарантии своей безопасности.
Джем Оздемир против отмены штрафных мер в отношении России, он поддерживает решение немецкого правительства и Евросоюза ответить санкциями на аннексию Крыма и подстрекательство сепаратистов на востоке Украины. Отмена санкций, заявил он, была бы для России наградой. "А премировать Россию за то, что она открыто превращает себя в тюрьму, - продолжал Оздемир, - и массивно, как это было во Франции, пытается вмешиваться в избирательные кампании в европейских странах, недопустимо".
Что о санкциях думает Кристиан Линднер, телезрители так и не узнали. Ведущие не стали углубляться в тему. А следующий вопрос задавал уже другой участник дискуссии - и на совсем другую, сугубо внутриполитическую тему.