Антитеррор несовместим с политикой двойных стандартов

В Гааге на этой неделе проходит международная конференция по борьбе с финансированием терроризма. О том, что помогает и что мешает перекрывать денежные потоки на поддержку международных террористических организаций, рассказал в интервью DW-WORLD.DE профессор экономки университета в Линце Фридрих Шнайдер (Friedrich Schneider).

- Семь лет назад "большая семерка" основала Международную ассоциацию по противодействию отмыванию преступных доходов (FATF). Борьба с финансированием терроризма - одна из основных задач этой службы. Пока FATF не может похвастаться сколь-нибудь значительными успехами. Почему?

- Объяснение простое: на международном уровне не предпринимается практически никаких совместных усилий. Каждая страна преследует лишь свои собственные интересы. Даже после крупных террористических актов не происходит обмена информацией, не говоря уже о налаживании сотрудничества между национальными службами безопасности.

- Почему этого не происходит?

- Приведу простой пример. Если французы через свои спецслужбы финансируют секретные операции в Африке, а немцы выплачивают многомиллионные выкупы за своих граждан в Ираке, думаете, правительства этих двух стран станут открыто заявлять о подобном участии в финансировании террористов? К тому же вчерашние герои могут в мгновение ока превратиться в сегодняшних злодеев, как это произошло с "Талибаном". Ведь это движение встало на ноги именно благодаря финансовым вливаниям США в годы "холодной войны". То есть главная проблема - это политика двойных стандартов. Если правительства замешаны в секретные финансовые операции, они не могут быть заинтересованы в эффективной борьбе с "отмыванием" денег.

- Насколько связаны между собой проблемы финансирования терроризма и "отмывания" денег?

- На финансирование самих террористических актов сумасшедших денег не нужно. К примеру, теракты 11 сентября стоили их организаторам не более 500 тысяч долларов, включая обучение пилотов-смертников. Гораздо дороже обходится поддержка террористических баз. На эти цели идут средства, вырученные от торговли наркотиками, нелегальной продажи алмазов или похищений людей.

- Другими словами, чтобы остановить финансирование терроризма, необходимо бороться с "отмыванием" денег? А как насчет средств, заработанных легальным путем?

- Этот способ финансирования предотвратить невозможно. Многие террористические организации, к примеру, ХАМАС, получают из арабских стран пожертвования на финансирование школ и больниц. Однако на какие цели на самом деле идут эти деньги, никто не контролирует.

- Как же можно бороться с финансированием терроризма?

- В первую очередь надо задаться вопросом, как можно эффективно бороться с "отмыванием" денег. Это необходимое условие для прекращения финансирования терроризма. Для этого необходимы тесное международное сотрудничество и спецслужба, которая в состоянии работать не менее гибко и эффективно, чем сами террористы. Кроме того, нужно бороться с информационными блокадами.

- Какую помощь в этой борьбе могут оказать представители банковского сектора?

- Ну, во-первых, им нужно для себя решить, кому они хотят помогать - террористам или следователям. Ведь без доступа к конфиденциальной информации нелегальные трансакции на чистую воду не выведешь.

- Значит, нужно требовать от банков открытия такой информации?

- Банки постоянно стоят перед выбором: бизнес прибыльный или бизнес честный? Честность - благо для общественности, но источник убытков для банков. Если против клиентов нет никаких конкретных доказательств, но есть возможность промолчать, то можно заработать хорошие деньги.

- Служба FATF пока ограничивается в своей деятельности написанием докладов и проведением, в основном, теоретических исследований. Этого ли ожидали от FATF ее создатели?

- Это весьма смелое утверждение. Мне кажется, на международной политической арене пока до конца не осознали необходимости наладить эффективное сотрудничество с целью борьбы с терроризмом и "отмыванием" денег. Кроме того, правительства отдельных государств не готовы отказаться от возможности проводить секретные финансовые операции с целью достижения своих, предположительно благих целей. Я подчеркиваю - предположительно.

- Вы, как экономист, считаете борьбу с бедностью и поддержку демократических прав и свобод необходимыми условиями для борьбы с терроризмом. Как одно связано с другим?

- Если объяснять упрощенно, то люди, живущие в достатке, не станут взрывать бомб. Если у тебя есть свой дом, работа, автомобиль, ты вряд ли захочешь стать террористом. Конечно, есть фанатики, для которых благосостояние - не аргумент против террора, однако их - единицы. Поэтому борьба с бедностью - очень эффективный способ предотвращения терроризма. Нельзя забывать и о борьбе с религиозным фанатизмом. Для этого необходимо инициировать открытые дискуссии о возникающих религиозных разногласиях. Пока подобные дискуссии ведутся очень неохотно.

- Ваш прогноз - не очень-то оптимистичен. Как, на ваш взгляд, будет в дальнейшем развиваться борьба с финансированием терроризма?

- Думаю, прежде чем наладится более тесное международное сотрудничество, в Европе должно произойти еще два-три крупных теракта. К сожалению.