Борис Райтшустер: "О стабильности в России говорить пока не приходится"

Дмитрий Медведев не единственный герой, хотя именно его имя вынесено на обложку. Ну, а что касается названия книги, то, наверно, удивительно не то, что Борис Райтшустер (Boris Reitschuster) поставил в конце фразы вопросительный знак. Удивительно то, что он вообще задает такой вопрос. Ведь, казалось бы, ясно, что после даже инаугурации Дмитрия Медведева хозяином в Кремле - действительным, а не номинальным российским лидером - остается Владимир Путин.

Неужели в этом еще можно сомневаться? Неужели так наивен Борис Райтшустер, который живет в России, с небольшими перерывами, практически с начала 90-х годов? Нет, дело не в этом. Немецкий журналист предостерегает против того, чтобы видеть в Медведеве лишь марионетку Путина, и подчеркивает это в названии книги. Разумеется, реальные рычаги власти по-прежнему остаются в руках Владимира Путина. Автор книги остроумно сравнивает эту ситуацию с уроком вождения в автошколе: хотя Медведев и за рулем, но рядом - очень внимательный наставник, у которого внизу под ногами параллельный комплект педалей. В любой момент он может сам нажать на тормоз или на газ и вывернуть руль, в случае чего.

Интервью с Борисом Райтшустером.

Deutsche Welle: Борис, в своей книге Вы много пишете о том, что кандидатура Медведева - это не просто решение Путина, но компромисс между враждующими между собой кремлевскими кланами: силовиками, "дачниками" и так далее. В свете новых назначений: кто из этих кланов, по-вашему, сейчас побеждает? Можно ли делать такие выводы?

Борис Райтшустер: Для меня самым интересным было то, что сняли Патрушева и поставили Бортникова начальником ФСБ. Все-таки Бортников считается человеком, более приближенным к Медведеву. Так что я думаю, тут стараются по-прежнему все четко сбалансировать. Я бы не сказал, что один клан уже выиграл. Возьмите Сечина. Его назначение вице-премьером выглядит как повышение, а на самом деле он теперь стал председателем "Роснефти".

- То есть, Медведев, едва став президентом - "техническим", "номинальным", как часто его несколько снисходительно называют, - проводит назначения, которые выгодны для него?

- Я бы так не сказал. Я бы сказал, что тут такой компромисс достаточно сильный - то есть, не во всем посмели пренебрегать его волей. Для меня ключевым моментом стало то, как Медведев принимает Путина в Кремле. Помнится старая картина: слева - президент Путин, справа - тот, кто им принят. Обычно он сидит, как школьник. Я не поверил своим глазам, увидев, что Путин, приехав к Медведеву, опять расположился слева, а Медведев - справа, как ученик. Я думаю, этот язык жестов, язык символики больше говорит, чем многие анализы. И это все-таки достаточно серьезный жест.

- В книге Вы много говорите о том, что Путин - возможно, человек, не являющийся "варкоголиком", как сегодня модно говорить, - хотел бы передать часть своих нелегких обязанностей и, соответственно, часть властных полномочий Медведеву.

- После последних событий у меня немного изменился взгляд - потому что многое говорит за то, что Путин испугался. Он стал председателем "Единой России", хотя раньше говорил, что не хочет этого. Я думаю, что этим он подстраховался на тот случай, что Медведев станет более независимым, чем того хочет Путин. И, по-моему, Путин сохранит для себя больше полномочий - за исключением таких бюрократических процедур, от которых избавили правительство еще до его перехода туда.

- Мы много говорим о борьбе, которая идет в высших эшелонах власти. Вместе с тем, аппаратчики - люди, которым надо выполнять поручения вышестоящих товарищей в Кремле - будут растеряны, как говорите Вы. Потому что они не будут знать, чьи именно указания выполнять. Вы сейчас видите какие-то признаки этого?

- Я это очень хорошо вижу. Такой пример: одному из самых высокопоставленных политиков, который раньше гордился тем, что у него прямая телефонная связь с Путиным, после избрания Медведева поставили второй телефон - и у него теперь также прямая связь с Медведевым. И он растерян. Говорит, что не знает, кому, в случае чего, звонить в первую очередь - Путину или Медведеву. Мол, не дай бог поставить не на ту "лошадку". И теперь этот политик старается как можно меньше бывать в Москве, как можно больше уезжать с визитами. Это очень показательно, я думаю. Аппарат двоевластия, непривычный для России, парализует чиновников и политиков. И мне кажется, что тут должно быть решение. Должно стать ясно, кто царь.

- А Вы не думаете, что как раз парадоксальным образом именно эта ситуация двоевластия и может стать своеобразной формой разделения властей - формой зачаточной демократии в принятии решений?

- Это было бы идеально. Я на это надеюсь. Но, боюсь, что при нынешней системе это вряд ли возможно. Вышеприведенный пример с чиновником показывает, что те люди, которые сейчас у власти, на такое разделение полномочий вряд ли готовы. Они привыкли подчиняться одному, привыкли ставить на одного царя. Такие люди, как Грызлов, вряд ли настолько демократичны, что готовы получать указания с двух сторон. Да, это политики, которым нужны указания. Все в растерянности, никто ничего не знает. Думаю, что также и Путин с Медведевым не знают, как все будет развиваться. Так что о стабильности в России говорить пока не приходится.

Беседовал Ефим Шуман