Глава "Агоры": Проекты с Германией - залог безопасности НКО в России

Еще одна крупная правозащитная организация в России получила предостережение от прокуратуры с требованием зарегистрироваться в качестве "иностранного агента". На этот раз речь идет о Межрегиональной правозащитной ассоциации "Агора". Ее сотрудники якобы занимаются политической деятельностью. В ассоциации уже сообщили, что будут обжаловать предостережение прокуратуры Татарстана в суде. Председатель "Агоры" Павел Чиков в интервью DW заверил, что сдаваться сотрудники организации ни в коем случае не намерены.

DW: Вам вынесено прокурорское предостережение. Ваших коллег из ассоциации "Голос" суд уже оштрафовал. Как, на ваш взгляд, могут развиваться события вокруг "Голоса"?

Павел Чиков: Это дело будет подчиняться законам административного процесса. Сначала мы будем обжаловать решение Пресненского районного суда. В случае вступления в силу данного решения оно будет обжаловано в Московском городском суде, а потом - в Верховном суде.

Это одно из тех дел, которые стоят того, чтобы провести их через все инстанции. Позиция Верховного суда может отличаться от позиции московских судов, потому что в них очень силен корпоративный дух. Затем мы обратимся в Конституционный суд, где нашу позицию будет озвучивать юрист Рамиль Ахметгалиев, который в прошлом году уже выиграл там дело. Если не выиграем там, обратимся в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ).

Следующий вопрос - что делать, если решение все-таки вступит в силу? Ведь штраф не освобождает от ответственности, наоборот, он вынуждает войти в реестр "иностранных агентов", причем под угрозой приостановления деятельности организации и уголовного преследования ее руководителя.

- Что будет дальше?

- Наиболее очевидный следующий шаг в этой ситуации - самоликвидация организации. Это будет важно еще и потому, что вся кампания, устроенная властями, нацелена только на одно - раскупорить реестр "иностранных агентов". Но еще летом и осенью прошлого года не было столь высокого порога на пути к вступлению в реестр, как сейчас. Это стало делом принципа - заставить некоммерческие организации войти в него, даже ценой репутации самих властей. Но НКО, скорее, готовы самоликвидироваться, чем туда входить. Ровно такой же позиции придерживается "Костромской центр поддержки общественных инициатив", дело которого рассматривается в суде по тому же обвинению, что и против "Голоса". Может получиться, что к концу года, несмотря на все сломанные копья, власть так и не сможет заполнить реестр. Это станет едва ли не самой горячей точкой противостояния между обществом и государством сегодня.

- Ну а что после самоликвидации? Прекращать гражданскую активность?

- Нет, это в очень большой степени игра. Юридическое лицо - фикция из теории права. Самоликвидация одной организации не означает прекращения деятельности ее сотрудников. Пока есть люди, которые готовы этим заниматься, и есть другие люди, готовые их поддерживать, в том числе и финансово, вопросы решаются. Я не готов раскрыть комбинации, но все уже продумано нами еще летом прошлого года. Есть целый ряд возможных решений. Прекратит ли "Голос" свою деятельность? Нет. "Комитет против пыток" в Нижнем Новгороде? Нет.

- А если усилится линия поведения властных структур, наметившаяся в случае с арестом кубанского правозащитника Михаила Саввы? Ведь ему грозит уголовное наказание...

- Это тревожный звонок. Впрочем, Путин недавно сказал, что общество к репрессиям не готово. Возможно, он немного льстит российскому обществу. Но чтобы начать массовые репрессии, Путину придется опуститься на ступеньку ниже. Парадигма Путина на третьем сроке, по-моему, этого не предполагает. Я уверен, что президент даже такого активного протеста в связи с прокурорскими проверками НКО не ожидал. Думаю, что трезвые голоса во власти еще скажут, что эта игра не стоит свеч. В стиле Путина посадить Ходорковского, чтобы дать сигнал всему крупному бизнесу. Хотя боюсь, что с гражданским обществом так у него не получится. Ну а если Путин опустится на ступень ниже, то альтернативы какие? Сидеть или бежать из страны. Дилемма Ходорковского ведь с 2003 года актуальна.

- А как, по-вашему, решил для себя этот вопрос Алексей Навальный, над которым в Кирове идет суд?

- Мы первыми провели анализ этого уголовного дела и пришли к выводу, что в нем нет состава преступления. Я очень доволен, что нам, ассоциации "Агора", удалось четко заявить о своей позиции и собрать под ней подписи 20 членов Совета при президенте по правам человека. Мы считаем, что это политически мотивированная попытка признать коммерческую деятельность преступлением. Понимаете, Ходорковский выбрал первый вариант. Как известно, его партнеры по "ЮКОСу" выбрали второй. Навальный, похоже, тоже выбрал первый. И, судя по всему, он сядет в тюрьму.

- На германо-российской конференции по НКО в Берлине велось много споров о том, как из-за рубежа помочь построению сильного гражданского общества в России. Например, стоит ли открыто критиковать решения властей или нет? Какова ваша позиция?

- Мое мнение - нужно больше контактов, больше совместной деятельности. Ни в коем случае нельзя прогибаться под навязываемую российскими властями позицию и говорить: давайте лучше приостановим сотрудничество с российскими организациями, как бы ни сделать им хуже. Не надо за нас решать. Наоборот, новые проекты являются залогом нашей безопасности. Посмотрите, как сильно немецкое общество отреагировало на проверки в двух немецких политических фондах в Санкт-Петербурге. Ведь это затрагивает уже интересы немецкого общества.

Наконец, бывают ситуации, когда людей из России нужно будет просто спасать. С прошлого года в России политически мотивированные процессы перестали быть единичными случаями. Нет оснований полагать, что это вдруг прекратится. Первая реакция людей - уклониться, "свалить из Рашки". Это популярное выражение и тема для разговоров в социальных сетях. Ситуация с Долматовым (оппозиционер Александр Долматов покончил с собой в Нидерландах после отказа властей предоставить ему политическое убежище - Ред.) спровоцировала консолидацию голландских гражданских организаций, работающих с беженцами.