Денис Билунов: У Навального есть шанс победить Путина
1 июня 2017 г.
Денис Билунов - соучредитель до сих пор не зарегистрированной российской Партии 5 декабря, один из создателей движения "Солидарность" и организаторов "Маршей несогласных" в 2006-2008 годах. В 2014 году он руководил штабом коалиции объединенных кандидатов на выборах в Мосгордуму. Сейчас Билунов и его партия активно поддерживают выдвижение Алексея Навального кандидатом в президенты России. В Берлине в интервью DW Билунов заявил, что у Навального есть шанс выиграть президентскую кампанию 2018 года.
DW: Господин Билунов, вы были одним из организаторов московских "Маршей несогласных". Ожидаете ли вы снова повышения в России уровня гражданской активности, новой волны протестного движения в преддверии следующих президентских выборов?
Денис Билунов: 26 марта эта волна уже поднялась. Для людей с завышенными ожиданиями она, может быть, показалась не очень высокой, но она была. А 12 июня мы проверим, каковы перспективы этой новой волны. Все, что связано с оппозиционной политикой, в России всегда циклично. Был цикл упадка и разочарования после поражения протестов 2011-2012 годов, а сейчас мы входим в новый цикл…
- … с той разницей, что теперь эту волну "гонит" Алексей Навальный.
- В волне 2011-2012 годов он тоже участвовал. Все происходящее следует рассматривать как процесс, понимать, что из чего вытекает. Алексей использует все прежние наработки. Он постоянно растет. У него тренд на повышение, а спады бывают только локальные. В этом смысле он вне конкуренции.
- Как вы лично, и ваша Партия 5 декабря относитесь к идее выдвижения Навального кандидатом в президенты?
- Мы поддерживаем эту идею. Более того, я считаю, что и люди, которым Навальный даже категорически не нравится, должны поддерживать его выдвижение кандидатом в президенты. Должна же на выборах быть альтернатива! А вот потом, когда он будет выдвинут и зарегистрирован (если это и в самом деле произойдет), можно будет спорить о том, стоит ли за него голосовать или нет. Пока мы добиваемся только того, чтобы он был зарегистрирован в качестве кандидата в президенты.
- И все-таки. Стоит, с вашей точки зрения, голосовать за него?
- Да, стоит. Если мы хотим добиваться реальных изменений в стране, то изменения должны происходить не по кремлевскому сценарию. Предположение, что и Навальный является элементом кремлевского сценария, мне представляется чересчур экзотическим. Поэтому я призываю голосовать за него.
- А что вы отвечаете тем скептикам, который говорят, что Навальный такой же авторитарный деятель, как и Путин только с другим знаком?
- Алексей, конечно, харизматик. Это человек, который подбирает и собирает вокруг себя команду, в которой он безусловный и единоличный лидер. Это мне не очень нравится. Именно поэтому мы - самостоятельная партия, считающая, что лидерство должно быть коллективным. Но это не мешает нам его поддерживать. Мы, если хотите, закладываемся на будущее: когда и если Навальный победит, должны быть структуры, которые бы компенсировали такой вождизм или его угрозу. Но серьезно говорить о такой угрозе пока не стоит.
- Есть еще один аргумент против участия Навального в президентской кампании. Это, дескать, выгодно самому Путину, который на таких якобы честных выборах получит хоть и не 99 процентов, но победит яркого и популярного соперника…
- Этот аргумент имеет право на существование. Я не исключаю, что и люди в администрации президента, пришедшие вместе с Сергеем Кириенко (первый замглавы администрации президента. - Ред.), тоже пытаются такую идею продвигать. У них есть свои соображения, у Навального и тех, кто хочет его поддержать, - свои. Не бывает черно-белых ситуаций. Надо пользоваться теми обстоятельствами, которые есть, и добиваться своих целей.
- Вы действительно считаете, что у Навального есть шанс победить на выборах?
- Я считаю, что есть. Развитие событий привело к возникновению некоторой неопределенности в правящей верхушке. Никто не знает, собирается ли Путин оставаться у власти вечно или нет. Судя по некоторым признакам, ни у него самого, ни у его окружения определенности на сей счет нет. А раз нет такой определенности, возникают вопросы и противоречия в правящей верхушке. Кто, в каком качестве и в каком формате будет наследовать эту власть? Такая ситуация потенциально создает возможности и для тех, кто хочет изменить ситуацию в целом.
- Вы сказали, что надо поддержать кандидатуру Навального для того, чтобы была альтернатива. Это звучит так, как будто вы выступаете в его поддержку только потому, что никого другого просто нет…
- Я бы с удовольствием организовал процедуру праймериз, на которых могли бы проявить себя, конкурировать с Навальным и другие кандидаты. Но надо трезво смотреть на вещи. Таких кандидатов сейчас просто нет.
Из всех, кто хотя бы теоретически мог бы составить конкуренцию Навальному, ближе всех, наверное, Дмитрий Гудков. Но он уже давно заявил, что собирается баллотироваться в мэры Москвы. Так что проводить праймериз не имеет смысла. Когда будет реальная конкуренция, этот инструмент еще пригодится, и лучше не портить его бессмысленным применением.
- А каковы перспективы у вашей Партии 5 декабря. Есть шанс, что она все-таки будет зарегистрирована?
- Мы приложили много усилий для того, чтобы пройти все судебные инстанции и оспорить решение нас не регистрировать. Сейчас наши документы уже находятся в Европейском суде по правам человека в Страсбурге. Мы идем по пути, которым прошел в свое время Владимир Рыжков.
Он, в конце концов, добился регистрации партии, которая теперь называется ПАРНАС. Думаю, что и наши шансы не так уж плохи. В Страсбурге нас, скорее всего, поддержат. Не ясно, правда, готова ли сейчас Россия исполнять решения этого суда. Формально она обязана это делать.
Смотрите также: