День Беженцев
В пятницу в Германии отмечался День беженцев. По этому поводу в различных городах ФРГ состоялись демонстрации и пресс-конференции, на которых обсуждалось положение вынужденных переселенцев. Кроме этого, было сделано несколько достаточно резких заявлений. Например, Общество защиты притесняемых народов обратилось к министру внутренних дел ФРГ с требованием запретить депортацию чеченцев, бежавших в Германию из России. Представители общества утверждают, что в Российской Федерации эти люди подвергаются преследованиям. Насколько это соответствует действительности? Почему люди стремятся найти убежище за границей? Насколько легально они при этом действуют? И, наконец, насколько вообще актуальна проблема беженцев для Германии? Об этом и пойдет речь в передаче «Тема дня».
В студии ВИ, здравствуйте. Итак, Германия – это страна, в которую стремятся попасть многие. Переселенцы и беженцы из более бедных стран не только пытаются найти здесь более приемлемые условия для жизни, но и, зачастую, спасаются от политических преследований у себя на родине. Насколько велик приток беженцев в ФРГ, и из каких стран люди приезжают в первую очередь? С этим вопросом мы обратились в представительство правозащитной организации «Международная амнистия» в Бонне. Говорит эксперт Вольфганг Гренц.
«В Германию ежегодно прибывают около 80 тысяч людей, которые ходатайствуют о предоставлении им здесь убежища. Если взять первые восемь месяцев этого года, то основная масса беженцев приезжает из таких стран, как Ирак, Турция, Югославия и – на четвёртом месте – Россия».
Каким образом беженцы попадают в Германию?
«Практически нет беженцев, которые бы приехали в Германию на легальном основании. Ну вот представьте себе, что человек приходит в посольство ФРГ и говорит о том, что хотел бы получить в Германии политического убежища и поэтому просит дать ему визу. Так вот таким людям визу никто, конечно, не даст. Исключение делается только в том случае, если человека преследуют из-за его сотрудничества с немецкими ведомствами или если у этого человека проживают в Германии близкие родственники. Поэтому беженцам приходится нелегальным образом пробираться в страну. Беженцы, как правило, прибывают в страну, не имея на то соответствующего разрешения, а затем пытаются вступить в контакт с официальными ведомствами, чтобы ходатайствовать о предоставлении им убежища. Так что беженцев просто нельзя обвинять в нелегальном пересечении границы».
Если человек всё-таки проник в страну – насколько велик его шанс получить убежище?
«Что касается того, сколько людей, просивших убежища, действительно его получили, то в процентном отношении их число в последнее время снизилось. Если говорить конкретно, то около двух процентов беженцев получают право остаться в стране в соответствии с 16 статьёй Основного Закона о предоставлении убежища. Три с половиной процента получают убежище в соответствии с Женевской конвенцией о беженцах. Кроме того, право остаться в Германии по другим причинам получают ещё где-то чуть больше одного процента беженцев. Это меньше, чем в прошлом году. И связано это, наверное, в первую очередь с тем, что год назад убежище получило много беженцев из Афганистана. В этом году выходцы из Афганистана уже не могут получить убежище».
Много ли беженцев приезжает из СНГ?
«Что касается беженцев из стран СНГ, то после России идут Азербайджан и Грузия и лишь затем следует Украина и Белоруссия. Беженцы из последних двух республик ссылаются на ограничения свободы мнений, на то, что они были в оппозиции к правящим режимам. Им получить убежище также довольно сложно. Поскольку им говорят: конечно, в этих странах имеют место нарушения прав человека, но всё же речь идёт не о злостных нарушениях и, кроме того, вы могли жить и в каком-то другом регионе страны. По нашему мнению, власти недооценивают опасность преследования инакомыслящих».
Кто в первую очередь приезжает из России?
«Что касается Российской Федерации, то большинство лиц, ходатайствующих о получении убежища, - это выходцы из Чечни. И они говорят, что не могут вернуться не только в Чечню, но и в другие российские регионы. И этот вопрос по-прежнему остаётся спорным при решении вопроса о том, предоставлять убежище или нет. Поскольку во многих решениях говорится о том, что беженцы из Чечни могли бы вернуться и жить в других регионах России. Мы полагаем, что такие решения являются справедливыми только в том случае, если эти беженцы из Чечни родились в других регионах, если они прожили там длительное время, если у них есть там родственники, если там их корни. И, конечно, нельзя высылать из страны чеченцев, которые раньше никогда не жили в других российских регионах, которые подозреваются в оказании пропагандистской или военной помощи формированиям Аслана Масхадова. Юридически этот вопрос так пока и не урегулирован. И в ближайшее время он останется очень важным. Но такое положение вещей объясняет и тот факт, что среди беженцев из России процент людей, получивших убежище, остаётся сравнительно небольшим. Речь идёт в основном об этнических чеченцах. Но также и о русских, которые, например, дезертировали из армии или воевали на стороне чеченцев. Что же касается жителей Чечни русского происхождения, бежавших из республики, то им убежище не предоставляют по той причине, что в других регионах России им ничего не угрожает».
Напомним, что эту информацию предоставил эксперт «Международной амнистии». Итак, в общем потоке беженцев, прибывающих в Германию, можно выделить особую группу – это люди, приехавшие с российского Северного Кавказа. Они всеми правдами и неправдами стремятся вырваться из России, но, оказавшись в Германии, попадают в щекотливую ситуацию. С некоторых пор немецкие власти начали высылать беженцев из Чечни обратно в Россию. Это стало поводом для протестов со стороны правозащитных организаций. Говорит Экехардт Маас, директор Германо-кавказского общества.
«Беженцев из Чечни в Берлине примерно 250, включая женщин и детей. Еще есть несколько беженцев из Дагестана и совсем мало из других регионов. Самое большое количество чеченцев. Легально беженцев из Чечни не пускают - значит, почти все они нелегально перешли границу. Есть и такие, у которых есть какая-то виза, которые ее покупали. Есть люди, которые приезжают в коробках или контейнерах. У чеченцев в РФ сейчас нет возможности легальной жизни, и мы против того, чтобы их выгоняли обратно. Ведь те, которые доехали сюда, добирались с большими трудностями. Они все там оставили: дома сгорели, родственники погибли. И мы считаем, что негуманно высылать их обратно, потому что в РФ для них нет нормальной жизни. Им никто не может гарантировать даже самого главного, основного права – права на жизнь».
Это было мнение Экехарда Мааса. Насколько соответствует действительности его утверждение о том, что беженцы из Чечни в России подвергаются постоянным преследованиям. Репортаж на эту тему подготовил наш московский корреспондент Анатолий Даценко.
С просьбой рассказать об условиях проживания чеченских беженцев на территории других субъектов РФ корреспондент «Немецкой волны» обратился к представителю правозащитного центра «Мемориал» Светлане Ганушкиной, которая много лет подряд серьезно занимается проблемой вынужденных переселенцев из Чечни.
«Живут они в условиях лагеря – это либо какие-то заброшенные помещения, скотные дворы, фермы, но главным образом, это, конечно палаточные городки. Условия тяжелые, периодически не бывает электричества, газа. Работать негде. Люди живут в основном подачками, которые называются гуманитарной помощью. Гуманитарная помощь, которая поступает с Запада, сворачивается, потому что Запад устал нас кормить. Создается впечатление, что вот-вот все эти люди должны быть переселены в Чечню, но в Чечне ничего не готово. А самое главное, там вовсе нет безопасности. Мы знаем о зачистках, которые там проходят. Периодически прекращается снабжение хлебом. И беженцам грозит голод. Разумеется, я поддерживаю немецких правозащитников в их борьбе за права наших граждан, которые оказываются в Германии. И мне кажется, что это антигуманно высылать их из Германии сейчас. Людей, которые долго отсутствовали, начинают подозревать в том, что они участвовали в боевых действиях и находились в вооруженных отрядах. Поэтому они не получают не только никакой помощи, но их права постоянно ограничиваются. Они не могут устроиться на работу. Достаточно узнать, что человек по национальности чеченец, и ему откажут во всем. Они не могут получить медицинской помощи, пенсию. А сейчас колоссальная проблема заключается в том, что проходит замена паспортов. А чеченцам паспорта не меняют. Их загоняют обратно в Чечню».