Дмитрий Тренин: США выложили на стол еще не все карты в игре с Россией

Новые санкции, введенные США, могут больно ударить по российской экономике, однако запас штрафных мер у американской администрации еще не исчерпан, рассказал в интервью DW директор Московского Центра Карнеги Дмитрий Тренин.

DW: Как бы вы оценили новые санкции, введенные США и Евросоюзом? Они вновь носят символический характер или на этот раз более ощутимы?

Дмитрий Тренин: Что касается Европейского Союза, речь идет, скорее, о символических мерах. Пока еще ЕС находится ниже порога действительно серьезных санкций в отношении России. США уже перешли этот порог, и их действия имеют некоторый экономический эффект. Было ясно довольно давно, что США будут наращивать санкции. Они не все карты выложили на стол, многое остается в запасе. С помощью санкций они пытаются повлиять на действия президента Путина, поэтому оставляют какие-то возможности на будущее, чтобы регулировать поведение Кремля в украинском кризисе и в целом на мировой арене. Так что это серьезные шаги, и это не последние шаги. Я думаю, что до тех пор, пока мы не дойдем до пика кризиса, санкции не исчерпаны.

- Какие еще штрафные меры возможны со стороны США?

- Они могут ввести серьезные банковские санкции, которые сделают затруднительным осуществление различных финансовых операций. Моделью здесь должен служить Иран, когда США фактически лишили его нормального функционирования в международной банковской системе. В случае с Россией это может быть, например, закрытие корреспондентских счетов, то есть невозможно будет направлять средства через американские банки. Ограничение кредитования мы уже видим.

- Насколько серьезными могут быть последствия от введения нынешних санкций для российской экономики?

- По официальным оценкам, расширение санкций может стоить 0,2-0,3 процента ВВП, что довольно существенно, но не катастрофично. По другим данным, можно потерять и один процент ВВП. В условиях, когда российская экономика находится в очень неустойчивом состоянии, происходящее на внешнем контуре России, может иметь серьезные последствия. Стремление США сделать Россию страной-парией может вызвать определенные опасения бизнеса, как американского, так и европейского и российского. Это может привести к цепной реакции гораздо более существенной, чем сами санкции.

Многое будет зависеть и от экономической политики российских властей, от того, как они отреагируют на этот вызов. Он может быть стимулом для позитивных шагов, на которые раньше не хватало политической воли. Сейчас страна находится в ситуации, когда выбор сильно сужается. Может быть, есть смысл решиться на смелые шаги, которые могли бы существенно улучшить ситуацию внутри страны и дать возможность российскому бизнесу работать более свободно. Но это возможно только в том случае, если правительство решится на это. При этом оно должно понимать, что придется менять многие элементы в политико-экономической системе, а в перспективе и всю систему. Но пока я не вижу шагов в этом направлении.

- Какое значение имеет введенное США ограничение финансирования для крупных российских компаний?

- Это существенно. Правда, было перекрыто не все финансирование, они могут идти на рынки и брать частный капитал. Нужно иметь в виду, что российские компании много перезанимали за рубежом. И как бы не пришлось внезапно все отдавать, а денег на это нет.

- Насколько реалистично найти альтернативные источники финансирования в Азии?

- Финансирование мог бы предоставить Китай, но это были бы небольшие средства и не факт, что на приемлемых условиях. На слишком глубокое сближение с Китаем и признание над собой китайского влияния Москва пока идти не готова.

- Как введенные санкции могут повлиять на действия российских властей?

- Российские власти не могут совершенно игнорировать эти санкции. И, безусловно, влияние оказывают не только уже введенные санкции, но и те, которые могут быть наложены. То есть, имеет место эффект сдерживания. Но российские власти, на мой взгляд, исходят из того, что США уже нацелились на политику полномасштабного сдерживания России, и все зависит от того, насколько эта политика будет поддержана союзниками США в Европе.

Иными словами, внимание российского руководства больше не сфокусировано на Америке, на которую уже махнули рукой, потому что она будет действовать в одном направлении, все более неблагоприятном для России. Основные надежды связаны с Европой, с тем, что ряд стран, которые либо очень вовлечены в торговлю с Россией, либо не полностью согласны с политикой США в отношении России, будут позволять России дышать экономически. То есть появляется круг стран, которые если и не сочувствуют России, то по крайней мере понимают причины, побуждающие ее действовать тем или иным образом.

- Вы имеете в виду так называемых "Putin-Versteher", которые воздерживаются от критики России?

- Я хотел бы уйти от этой фразы, потому что она стала неким ярлыком. Они исходят из понимания мотивов, по которым действует Россия. Я бы считал, что этот ярлык очень вреден, он очень огрубляет ситуацию. На самом деле люди, как мне представляется, исходят из своих собственных интересов. Они просто не согласны с тем мейнстримом, который сегодня доминирует. Есть, конечно, те, у кого есть очевидные экономические интересы, но есть люди, у которых экономических интересов нет, а есть другое видение ситуации. Они далеко не убеждены в необходимости жесткого реагирования на украинские события.

- Это значит, что со стороны Европы в дальнейшем не стоит ожидать слишком жестких санкций?

- Все будет зависеть от того, как дальше будут развиваться события на Украине. Пока они развиваются в очень жестком ключе. Я думаю, что мы пока только в конце первого акта украинской драмы или в начале второго. Но там еще много актов. Каково будет участие России и других сторон пока предсказать невозможно.