"Французская модель" для Грузии

Бывший восточногерманский правозащитник, заместитель председателя германского бундестага Вольфганг Тирзе (Wolfgang Thierse) в период с 27 сентября по 7 октября совершает поездку по Южному Кавказу. В интервью Deutsche Welle социал-демократ поделился своими впечатлениями об итогах парламентских выборов в Грузии, на которых победила оппозиционная коалиция "Грузинская мечта" во главе с миллиардером Бидзиной Иванишвили.

DW: Господин Тирзе, в четверг, 4 октября, вы встретились в Тбилиси с президентом Грузии Михаилом Саакашвили. О чем вы говорили?

Вольфганг Тирзе: Я встречался и с президентом Саакашвили, и с победителем выборов - Иванишвили. После бесед я пришел к выводу, что оба недавних соперника вполне готовы начать сотрудничество (Тирзе использовал слово "cohabitation" - термин из политической жизни во Франции, когда президент и премьер-министр сотрудничают, представляя разные политические силы. - Ред.). Это очень важный сигнал.

- Это означает, что Саакашвили не думает об отставке?

- Почему он должен думать об отставке, если его полномочия действительны еще год? Удивительно в грузинских событиях то, что там происходит мирная смена правительства. Партия президента проиграла, оппозиционное движение "Грузинская мечта" выиграло. По конституции президент остается у власти. Но президент должен признать новое правительство. И он к этому готов. Если удастся наладить совместную работу двух партий и двух политиков, то это станет позитивным примером демократической смены власти.

- Вопрос о том, что Иванишвили будет премьер-министром, уже решен?

- Думаю, да… Во время нашей беседы мы исходили из того, что он - премьер-министр. Я спросил о его планах, что он хочет изменить, а что - оставить. Он отвечал как будущий глава правительства.

- Что именно рассказал вам Иванишвили?

- Он собирается, прежде всего, проводить экономические реформы. Иванишвили назвал главной проблемой высокий уровень безработицы. Поэтому он намерен инициировать реформы, в первую очередь - в сельском хозяйстве. В его ближайших планах - создание специального фонда, который бы поддерживал мелких и средних фермеров. Иванишвили хочет, чтобы юстиция стала более независимой, а также улучшить отношения с Россией.

Каким образом? Есть ли у Иванишвили конкретные идеи по улучшению отношений с Россией?

- Он выражался осторожно, что можно понять. Но у меня сложилось такое впечатление, что это в первую очередь будет изменение стиля, риторики. Иванишвили будет пытаться по-дружески обращаться к России.

- Ожидаете ли вы изменений в вопросе Абхазии и Южной Осетии?

- Это, конечно, цель любого ведущего политика в Грузии. Удастся ли это, зависит от России. Но это цель Иванишвили, так же, как и Саакашвили.

- Бидзина Иванишвили - очень богатый человек, миллиардер, который может покрыть расходы бюджета Грузии из своего состояния. Нужно ли беспокоиться о демократии, если глава правительства так богат?

- Нужно ли об этом беспокоиться, решают избиратели. Они решили дать его партии большинство в парламенте, возможно, в том числе и потому, что они знали, что он - очень богатый и успешный человек.

- А у вас, как у западного политика, не возникает никаких сомнений, когда очень богатый человек приходит к власти и использует для этого свое состояние?

- Если бы у нас были сомнения, то нам следовало бы обратить внимание и на США. Там ведь сейчас тоже миллиардер пытается стать президентом.

- Что вас больше удивило на парламентских выборах в Грузии?

- Прежде всего - результат. Большинство наблюдателей не ожидали такого результата, явной победы оппозиции. Удивительным было то, что президент Саакашвили очень быстро признал поражение. Я думаю, что это в значительной степени повлияло на то, что не было насильственных столкновений.

- Можно ли сказать, что Грузия сегодня - самая демократичная из постсоветских республик за исключением стран Балтии?

- У меня такое впечатление, что в стране происходят положительные демократические процессы… Если страна в ближайшие месяцы успешно проведет смену правительства и политические изменения, это будет доказательством того, что Грузия - демократичнее, чем многие другие бывшие советские республики.