Немецкий эксперт о "Свидетелях Иеговы" в Германии и в России

В понедельник, 17 июля, прошло слушание по апелляционной жалобе управленческого центра "Свидетелей Иеговы" в России на решение Верховного суда РФ от 20 апреля 2017 года. Тогда суд признал религиозную организацию "Свидетели Иеговы" экстремистской и запретил ее деятельность на территории России. Верховный суд заявил о немедленном прекращении деятельности управленческого центра организации и всех 395 отделений в России и передаче имущества государству. Религиозная организация "Свидетели Иеговы" подала апелляцию на запрет своей деятельности. Кроме этого, на решение суда были поданы жалобы от местных религиозных организаций и от физических лиц, посчитавших свои интересы затронутыми. По итогам слушания Верховный суд подтвердил законность принятого ранее решения. 

DW обратилась к представителю Центрального ведомства евангелической церкви Германии по вопросам мировоззрения Михаэлю Утшу (Dr. Michael Utsch) с просьбой рассказать о том, каким статусом обладает организация "Свидетели Иеговы" в Германии и возможно ли здесь запретить деятельность той или иной религиозной организации.

Михаэль Утш: Евангелическая церковь, конечно, положительно относится к факту наличия свободы вероисповедания в Германии, к многообразию имеющихся здесь возможностей. При этом важно, чтобы другие основные права граждан не нарушались. Нам известно о существовании новых религиозных объединений, которые своими правилами эти основные права граждан ограничивают. О таких попытках манипулировать людьми мы информируем соответствующие ведомства. Говоря проще, наша задача в данной связи - так сказать, защита прав потребителей.

- А каково ваше отношение к "Свидетелям Иеговы"?

- "Свидетели Иеговы" - классический пример новой религии. Они сами позиционируют себя как христиане. Сложность в том, что они претендуют на роль единственной истинной христианской организации в мире. Подобные утверждения весьма несовременны для общества, стремящегося к диалогу культур.

- Верховный суд России признал организацию экстремистской. Каковы, по-вашему, причины данного решения?

- Никаких политических задач "Свидетели Иеговы" перед собой не ставят, поэтому мне не понятны опасения российского руководства. Что касается обвинений в экстремизме, то "Свидетели Иеговы", напротив, миролюбивы, отказываются брать в руки оружие, проповедуют любовь к ближнему, воспринимают взаимопомощь как основу жизни в общине, делают пожертвования. К экстремизму все это не имеет никакого отношения.

Запрет "Свидетелей Иеговы" в России - это, на мой взгляд, расписка руководства страны в собственной несостоятельности, признание в неспособности обеспечить в стране соблюдение основных прав человека. Возможность исповедовать свою веру - это одна из основ жизни. Поэтому правительство ФРГ и отреагировало критически на решение Верховного Суда РФ о запрете "Свидетелей Иеговы", призвав руководство России к отмене запрета.

- В Германии данная религиозная организация действует на законных основаниях, она получила здесь статус корпорации общественного права. Во времена нацистской диктатуры "Свидетели Иеговы" были под запретом, их верующих отправляли в концлагеря, уничтожали. В ГДР деятельность организации также была запрещена… 

- Первой федеральной землей, давшей "Свидетелям Иеговы" общественно-правовой статус в Германии на законных основаниях, стал Берлин, и было это в 2005 году. Берлину на принятие этого решения потребовалось 15 лет. Решение о присуждении данного статуса принимает каждая федеральная земля самостоятельно. Примеру столицы последовали и остальные земли, и последней решение в пользу "Свидетелей Иеговы" приняла Северный Рейн-Вестфалия - в этом году.

Камней преткновения было несколько. Например: станут ли члены организации защищать родину с оружием в руках, если это потребуется? Или как быть с запретом на переливание крови? "Свидетели Иеговы" сегодня относятся к этим вопросам не так категорично, как раньше. Сомнения удалось преодолеть, что и привело к присуждению статуса.

Замечу, что статус этот фактически в основах жизнедеятельности "Свидетелей Иеговы" на территории Германии ничего не изменил. Помимо прочего, он позволяет религиозному объединению претендовать на взимание налогов через государство или преподавать Закон Божий членам организации на основах, которых эта организация придерживается. Этими правами "Свидетели Иеговы" не пользуются. Видимо, для них общественно-правовой статус имеет скорее имиджевое значение.

- Возможно ли в Германии в принципе запретить деятельность какой-либо религиозной организации?

- В том случае, если деятельность или устав организации противоречат основам свободного демократического общества. Скажем, если организация заявляет, что правом на жизнь обладают только правоверные, а правоверными являются только члены самой этой организации.

Особый случай - сайентологи. Их деятельность в Германии не запрещена, но за ними пристально следят земельные ведомства по охране конституции. Это, скажем так, срединный этап. Начальный этап - поступление сигнала: на, скажем так, подозрительную, то есть нарушающую конституционные права деятельность той или иной организации общественность обращает внимание надлежащих ведомств. Второй этап: ведомства наблюдают за этими организациями, анализируют их деятельность. Последний этап: запрет. Стадия наблюдения за сайентологами длится с 1997 года, причем в некоторых федеральных землях Германии наблюдение уже прекращено, поскольку сайентологов там ничтожно мало. Но в экономических и финансовых центрах страны наблюдение ведется особенно пристально.