Эксперт: СБУ должна представить факты по делу Бабченко

Ведущий эксперт по России Германского общества внешней политики (DGAP) Штефан Майстер (Stefan Meister) находился в Москве, когда поступила информация сначала об убийстве в Киеве российского журналиста Аркадия Бабченко, а затем о том, что на самом деле это было спецоперацией Службы безопасности Украины (СБУ). Перед вылетом из "Шереметьево" Майстер ответил по телефону на вопросы корреспондента DW и выразил при этом мнение, что украинские спецслужбы должны теперь представить более подробную информацию об этой инсценировке.

DW: Господин Майстер, что вы думаете об этой истории?

Штефан Майстер: Это очень запутанная история. В ситуации, когда украино-российские отношения уже очень плохие, когда украинскими властями не раскрыты прежние убийства журналистов в Киеве, проводить такую операцию? И выдавать пока такую скудную информацию? И никто в Украине об этой операции не знал? Даже министр иностранных дел? Все это еще больше осложняет отношения между Россией и Украиной, побуждает к взаимным обвинениям, накаляет страсти. Сейчас украинцам следует представить факты и доказательства.

- Что говорит ваше чутье? Вы верите заявлениям СБУ?

- Я был бы осторожен. Есть целый ряд дел, по которым обвиняют Россию. Я считаю весьма вероятным, что за некоторыми убийствами журналистов стоят действующие лица из России. Точно мы это не знаем и не знаем, что это за действующие лица. Тут тоже надо быть осторожным. Государство? Спецслужбы? Кремль? В России много разных действующих лиц. Поэтому следует знать, кого именно обвинять, и понимать, что тем самым накаляются страсти. То есть, я считаю, что за попыткой убийства Бабченко могут стоять действующие лица из России, но очень трудно сказать, какие именно. И прежде, чем называть виновных, надо обладать очень точной информацией.

- Вся эта история вас застала в Москве. Что говорят о ней ваши собеседники?

- Здесь это огромная тема - и в разговорах, и в СМИ. Люди шокированы. Они были шокированы и новостью об убийстве Бабченко, а теперь - этой операцией украинских спецслужб. Многие воспринимают это как очередную попытку в чем-то обвинить Россию, как пример русофобии. Министр иностранных дел России Сергей Лавров высказывался на эту тему на конференции, на которой я присутствовал. Как только выяснилось, что это была спецоперация, тут же возникла защитная реакция, что еще больше увеличивает антипатию по отношению к Украине.

- Скоро в России начинается чемпионат мира по футболу. Ходят слухи, что украинцы собираются начать широкомасштабное военное наступление в Донбассе - в расчете, что во время чемпионата Россия не решится дать массированный отпор. Может быть, спецоперация СБУ с "убийством" Бабченко - часть подготовки к предстоящей кампании на востоке Украины?

- Это только предположения. К тому же мы не знаем, кто что контролирует в самой Украине. Какие операции находятся в ведении президента Петра Порошенко, какие - министра внутренних дел? В Украине несколько центров власти, и порой трудно понять, кто какую роль играет. Я не возьмусь предполагать, что история с Бабченко - это предвестник большой наступательной операции на востоке. Это пока только слух, который не подтверждается, например, фактами, свидетельствующими о передвижениях войск.

- И все же. Насколько велика, с вашей точки зрения, возможность непосредственного военного столкновения между армиями Украины и России?

- Потенциал эскалации велик. С одной стороны, минский процесс находится в тупике, с другой - каждый день в Донбассе есть убитые. В последние пару недель мы стали свидетелями активизации вооруженных столкновений вдоль контактной линии. Крайне накалены настроения как в обществе, так и в правительственных аппаратах двух стран. В обстановке взаимных обвинений эмоции очень быстро могут взять верх. Я считаю, что ни та, ни другая сторона конфликта сейчас не заинтересована в возобновлении полномасштабной войны. Я не могу себе представить, что тем самым можно было бы чего-то добиться. У Украины нет потенциала, чтобы отвоевать значительные части своей территории, а Россию же более или менее устраивает статус-кво.

Смотрите также: