Эксперт: Евросоюз должен выплачивать деньги напрямую населению Украины

Директор брюссельского Центра европейских политических исследований (CEPS) Даниель Грос (Daniel Gros) в эксклюзивном интервью DW дал свой прогноз дальнейшего развития отношений между Украиной и Евросоюзом.

DW: В понедельник, 15 декабря, премьер-министр Украины Арсений Яценюк прибудет в Брюссель для участия в инаугурационном заседании совета ассоциации "Украина - ЕС". Что вы ожидаете от этой встречи?

Даниель Грос: Евросоюз интересует, насколько Украина продвинулась в своих реформах. Главная проблема Киева в том, что он не в состоянии одновременно сформировать большую армию, реформировать национальную экономику и при этом еще поддерживать энтузиазм среди собственного населения.

- Какие реформы наиболее важны, по мнению ЕС?

- Конкретно в данный момент речь идет о двух центральных вопросах: во-первых, будет ли поднята до мирового уровня цена, которую украинские домохозяйства платят за электроэнергию и отопление - в данный момент она слишком низкая и не покрывает издержек производства. Во-вторых, должна ли Украина выплачивать свой внешний долг из тех средств, которые она получит от ЕС, или же лучше повременить с расчетом и поговорить с кредиторами о возможности отсрочки.

- И что кажется вам наиболее вероятным?

- Вполне может быть, что ЕС все же не захочет сеять панику среди иностранных кредиторов Украины, поэтому, скорее всего, долги будут возвращены полностью. Что же касается стоимости коммунальных услуг, то тут Евросоюз мало что может сделать. В Брюсселе выслушают планы украинского правительства по этому поводу.

- А как в целом оценивают успехи правительства Украины в Брюсселе?

- До сих пор, скорее с долей разочарования - конкретной реализации реформ пока еще не наблюдается. И это относится не только к экономике страны, но и к полиции, судебной системе.

- Вот уже много лет Украина добивается введения безвизового режима с Евросоюзом. Как вы считаете, будет ли в будущем году прогресс в этой области?

- Маловероятно, что здесь произойдут серьезные изменения, так как в ЕС, к сожалению, есть достаточно стран, которые серьезно опасаются роста иммиграции. Поэтому будет непросто добиться послаблений в этой области.

- И снова о деньгах - складывается впечатление, что для Украины в данный момент это центральный вопрос, она нуждается в дополнительных миллиардах от Запада. В одном из аналитических докладов вы предлагаете начать финансирование "с низов". Как, по вашему мнению, должны распределяться на Украине средства, полученные от Запада?

- Традиционно финансовую помощь получает правительство, министерство финансов - именно они и должны впоследствии перераспределить деньги уже внутри страны. Однако в данный момент руководство Украины не в состоянии справиться с такой задачей.

Доходит информация о таком размахе коррупции, что было бы гораздо лучше, если бы ЕС направил деньги не в Киев, а открыл бы множество небольших бюро в провинциальных украинских городах, с тем, чтобы выплачивать деньги напрямую населению. К примеру, пенсионерам или нуждающимся семьям, которые не могут оплатить слишком большие счета за отопление.

- То есть, украинские пенсионеры получали бы тогда деньги напрямую из ЕС, а не от собственного правительства в Киеве?

- Совершенно верно. Нужно было бы открыть много небольших бюро с европейскими флагами у входа и объяснить: вы приходите к нам со своими счетами за коммунальные услуги и документами, доказывающими ваш доход. И если мы увидим, что платить за отопление вам не по карману, то сможем оказать вам прямую финансовую помощь.

- Вы можете называть страны, где подобная система сработала?

- На данный момент нет, так как многие страны заявляют, что это нарушает их суверенитет. В случае с Украиной это был бы новый путь для обеих сторон. И если задача была бы поставлена конкретно (мы должны в кратчайший срок реализовать этот проект без участия украинского госаппарата), тогда нас бы поддержали многие НПО и группы волонтеров. Но главное - финансовую помощь население получило бы напрямую.

- В ходе встречи в Брюсселе речь пойдет также и о соглашении об ассоциации с ЕС, которое Евросоюз и Украина подписали летом этого года. Однако, учитывая интересы России, осенью вступление документа в силу было отложено на год. Как вы видите дальнейшее развитие этой ситуации?

- В Брюсселе на перенос сроков вступления соглашения в силу пошли с неохотой. Конечно, это было реальное вмешательство со стороны России. Однако с европейской стороны работа по скорейшей реализации этого проекта продолжается. Вопрос в том, что может сделать сама Украина. И дело вовсе не в том, что у правительства нет желания, у него нет соответствующего административного аппарата.

- Россия хотела бы, чтобы соглашение об ассоциации было изменено в соответствии с пожеланиями Москвы. Произойдет ли это в 2015 году?

- Вполне может случиться так, что некоторые малозначительные поправки будут внесены, чтобы показать России - хорошо, сейчас вы добились своего. Однако по сути (протест России. - Ред.) не имеет никакого смысла. Соглашение об ассоциации с ЕС означает лишь открытие границ и принятие современных стандартов - все это не имеет целью навредить российским интересам, напротив, скорее послужить им.