Удо Штайнбах: "Фізичний кінець ІД наближається"

DW:Пане Штайнбах, за останній тиждень близько 200 людей було вбито під час атаки в Багдаді, 45 людей загинули в Стамбулі, 22 в Дацці, столиці Бангладеш. Чи стоїть ІД за цими терористичними атаками?

Удо Штайнбах: Ці дії вчинили групи, що присягнули на вірність ІД. Я не гадаю, що ми можемо говорити про стратегію, сплановану десь в Сирії чи Рацці, столиці так званого халіфату. ІД зараз має прибічників в багатьох куточках ісламського світу, від "Боко Харам" в Нігерії, до Малі та Ємену.

Останні атаки мали місце на трьох різних континентах. Чи комунікують між собою різні групи?

Ці групи заявляють про вірність ІД, бо вони шукають політичне обґрунтування своїм вчинкам. Вони не пов’язані формально з "Ісламською державою" в Рацці. Це пропагандистський сигнал, що вони щось більше, ніж окремий осередок в Малі, Ємені чи Афганістані. Вони говорять світу: ми одне ціле, держава.

#b# Звучить наче нова "Аль-Каїда". ІД розвивається від місцевої сили до міжнародної терористичної мережі?

Очевидно, так. Від початку ідеологічним завданням ІД було створити ісламський халіфат. Мета - створити політичну присутність в ісламському світі, показати, що "Ісламська держава" є альтернативою існуючим державам Близького Сходу.

Спочатку ІД спрямовувала увагу на "близького ворога". В ісламській ідеології це означає ворогів у власному суспільстві. Зараз відбувається зміна стратегії і фокус зміщується на "далекого ворога", ворогів за межами ісламського світу, зокрема європейців і американців.

Як можна пояснити зміну стратегії?

Це фундаментальна дискусія між ісламськими терористичними угрупованнями: чи треба спочатку боротися з власним суспільством, аби навернути його до ІД, чи відразу боротися з американцями, Заходом, і "невірними", що робила "Аль-Каїда" атаками 11 вересня 2011 року. ІД відвернулося від "Аль-Каїди", щоб слідувати власній стратегії. Це призвело до розколу між двома терористичними групами. З того часу ІД зазнали тиску в Сирії і Іраку, ідея халіфату опинилась під загрозою. ІД знову звернулася до стратегії пошуку "далекого ворога" і таким чином знову наблизилась до "Аль-Каїди".

Такий фундаментальний розворот підірвав довіру прибічників до ІД?

Дивлячись на численні ісламістські групи можна помітити певну ідеологічну гнучкість. Ідеологічні обговорення стратегії - одна річ. Прагматизм і військові дії - інша. Вони обирають шлях, що обіцяє більше можливостей і більший вплив.

У Сирії та Іраку це угруповання вже не має настільки великої сфери впливу і простору для маневру, як торік. Що відомо про нинішню підтримку угруповання в регіоні?

ІД там стоїть перед екзистенційною загрозою. В Іраку втрачені великі території. ІД все ще утримує Мосул, але іракські війська готові відбити місто. В Сирії опоненти ІД, особливо курдські загони, за підтримки США успішно зайняли території стратегічно важливі для "Ісламської держави". Кінець вже значно ближче. Думаю члени ІД розуміють це, так само як і ті, хто деінде здійснює атаки від їхнього імені. Чим ближчий фізичний кінець "Ісламської держави" в Сирії і Іраку, тим більше групи за межами ІД намагаються атакувати світ. А отже фізичний кінець ІД не означатиме кінець ісламістського тероризму.

Як держави, яким погрожують терором, мають відповісти на нову стратегію ІД?

Німеччина, наприклад, підтримує курдів у їхній боротьбі проти ІД. Це правильно підтримувати війну прости ІД, і це ефективно. Друге, ми маємо краще моніторити терористичні мережі ІД. Третє, ми повинні розробити щось на кшталт контрстратегії відносно тих, хто готовий покинути наше суспільство і їхати на території "Ісламської держави".