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不當「小流氓」 雷克依舊犀利

採訪記者:安靜2015年4月4日

微博上最「紅」的德國人雷克因為被新浪禁言48小時而發影片「討伐」,該影片被廣泛轉載後,新浪更是發出「關於雷克被禁言的說明」。雷克向德國之聲透露,他其實在指桑罵槐。

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Christoph Rehage
圖片來源: Christoph Rehage

德國之聲:看完新浪發表的聲明後有何感想?

雷克(Christoph Rehage):我覺得,它也無奈嘛。我的影片裡有一個很幼稚的點是:我一直在說新浪,但其實某些事情也不是新浪說了算,而是政府說了算。有關部門想讓誰禁言,新浪也無能為力。我在影片裡說新浪,其實是在暗示政府,但是我也不能直接說,不然會被徹底的禁言。新浪在聲明中提到我的一些微博訊息違反了所謂的"七條底線" 等等,我覺得沒有什麼實質內容,當然它也給不了具體的回答,因為這個事情不是它說了算。說白了,這是個體制問題,不是個新浪問題。

這是你第一次被禁言嗎?

不是。之前我被禁言過一次,十二月份的時候,那個時候我沒有發過這種認真的影片,只發了幾句開玩笑的罵新浪的話,新浪也根本沒有理我 。

那這次怎麼會想起來發這樣一個影片呢?

其實是一種無奈,很長時間以來,我一直在想,新浪為什麼會慢慢"死"掉。其實這是個很郁悶的事,因為我其實很喜歡微博。我發現很多人開始玩微信或者其他一些無聊的東西。其實他們應該玩微博,因為微博對整個社會有好處,它當然不是只有好處,但是它可以有好處,如果玩得好的話。所以我一直在想要不要發個影片說一下我個人對這件事的感想。在我被禁言的48個小時之內,我反正發不了微博,所以就在另外一個平台--微視上發了這個影片。

影片裡,你說新浪的做法讓你覺的"新中國味"有點濃,這裡的"新中國味"是指什麼呢?

我指的是,我們一直覺得毛澤東很厲害,建立了新中國,其實他相當弱。很多我們現在看到的矛盾,都是因為他建立的這個國家根本不是一個法治和民主的社會。我們在這裡根本不知道哪些話可以說,哪些不可以。如果是一個像樣的法治社會,它規定什麼話不能說,那我也能接受。但是新中國沒有規定這些,只是跟你說"你說話要小心,我隨時都可以讓你禁言",也不跟你說哪句話說錯了,所以我覺得這種體制相當的弱,根本無法被尊重,這就是毛澤東建立的新中國,讓人覺得非常吊絲。

你在影片裡還說你不知道是哪一條微博違反了哪一條規則。那現在新浪發完聲明後知道了嗎?

當然不知道。它如果回答了這個問題,我們就會問,為什麼這句話不能說,但是它就是不想給理由。就好比文化大革命的時候一家中每個人都覺得自己對毛澤東的理解是正確的,但其實沒人知道自己是否正確,因為毛澤東就是這樣,他和希特勒特別像的地方是:他從來不會給一個明確的命令,他的手下總是要猜想他到底想要什麼。這個就是典型的獨裁。它無法給我個具體的說法,因為一旦說了哪句話違反了什麼規則,那它就要負責任,但它又不想負責。

你對新浪表達了失望,也提出了批評,比如"新浪變得越來越假、越來越不安全",如果這種情況持續下去,你會選擇離開微博嗎?

我沒有想過這個問題。我還是希望我考慮離開的這一天不要到來,我還是希望繼續陪伴中國人玩兒,我在影片裡不是說微博是一個廣場嘛? 我不希望哪一天我要離開這個廣場。我覺得我們一起玩兒還是挺好的。當然,微博上很多東西,我覺得需要改,需要新浪去改,需要政府去改,需要我們用戶自己去改,但是我暫時還沒有想過什麼時候會離開。

你還說新浪"洗粉絲"的功能不能用了,目前你網頁上顯示你有72萬多名粉絲,你認為其中有多少是真正的粉絲?

我真的不知道,因為從來沒有買過粉絲,我也問過我的書商有沒有為我買過粉絲,他們說沒有。新浪自己可能給我加了些粉絲,我也不知道。我知道的是,現在我隨便發個東西,會有幾百個贊、幾百個評論和幾百個轉發,所以我覺得基本的粉絲量還是有的。

什麼時候把微博用戶名"雷克小流氓"的後面三個字去掉了?

那是今年一、二月的事情。剛改的。因為首先我不小了,我想這個問題很久了,包括我的認證裡說我是德國青年,我哪裡是青年,我不是大叔嗎?我就想改名,但是"老流氓"和"大流氓"都不好。我覺得就叫"雷克"比較好。而且我現在有幾個角色:雷克本人和"自干五"(自帶干糧的五毛)等,說不定以後還有其他的角色。如果繼續用"小流氓",那就和"自干五"有點不配,你不覺得嗎?

德國之聲採訪雷克音頻

2013年,你曾說過看不懂微博上網民的情緒,現在你在微博上活躍了已整整有四年(根據微博上顯示的註册日期),你現在能看懂了嗎?

還是看不懂,可能是我的智商或者情商不夠高,反正如果有些人在那裡亂生氣,我還是很難理解他們。

之前你抱怨過無論做什麼都會被罵,現在好像站在你這邊的人越來越多了,至少看微博下面的評論是這樣的。你認為是什麼讓網民們對你的態度發生了轉變呢?

我覺得有兩點原因。第一,我覺得和"自干五"系列有關,其實有些人是真的看不懂,而看不懂的人也沒法罵我,本來的五毛也不會罵我了。以前我直接說"毛澤東是個大笨蛋"這種實話,就會被圍攻,現在我可能會換種說法,可能會用諷刺的手法,他們就看不懂了,也就找不到罵我的點了。還有一點可能怪我自己,我對中文的把握不夠好,在一些小細節和小技巧上我還是不懂,所以以前當我只寫東西的時候,很多人以為我在認真地罵。但是現在我發影片後,別人能看到我的表情,他們看到我其實是在輕鬆地聊天,所以罵我的人也越來越少了。可能他們現在知道我不是惡意的。以前他們會覺得我這個老外討厭中國什麼的,你懂得!

也有網民抱怨,新浪只給外國人回復禁言理由,對中國人就從來不解釋,你認為自己在享受"超國民待遇"嗎?

我覺得這是個典型的中國邏輯。這也跟新中國以及新中國之前的歷史有關。中國人有點自卑。他會覺得因為是外國人,所以不一樣。但其實,你要知道,我之前不是也被禁言過一次嗎?那個時候新浪也根本沒有理我。不是因為我是外國人,他們這次才理我了,而是因為我的那個影片被轉發了三、四萬遍,而且被一些大V轉發了,新浪才感覺有壓力的,如果沒有這些轉發,新浪怎麼會理我?這是基本常識才對。