Chi1706 Int. Steinbach Iran

德國之聲：在伊朗總統艾哈邁迪內賈德贏得總統選舉之後，伊朗的局勢就持續緊張化，我們是不是即將面臨一場新的伊朗革命呢？

施泰因巴赫：不，現在就下這樣的結論還為時過早，而且這種可能性也比較低。儘管目前的局勢可能會給人們造成這樣的印象，儘管年輕人高呼著"真主至上"的口號，但是伊朗目前的抗議浪潮距離一場革命或是反革命運動還很遠，它只能被稱作一場由非常具體的事件引發的抗議，這個事件的核心就是選舉是否存在舞弊現象。目前的問題是，伊朗政府會如何應對這一抗議浪潮，是採取暴力壓制的手段，還是做出讓步。我們知道，伊朗政府手中掌握著充足的軍事力量來鎮壓示威遊行；假如要做出讓步，那就是允許重新進行計票工作，然後公佈準確的結果。目前伊朗政府正處於兩者之間的抉擇當中。顯然，擁有重要職權的伊朗憲法監護委員會已經同意在一些有爭議的選區進行重新計票，也許這一舉動能夠促使局勢往更緩和的方向發展。

德國之聲：那就是說，人們相信選舉中可能確實存在一些違規現象。這些現象的背後隱藏著什麼呢？伊朗最高領袖哈梅內伊早在選舉之前，就公開對艾哈邁迪內賈德表示了支持。是不是為了維護哈梅內伊的面子，也必須要保證艾哈邁迪內賈德贏得選舉呢？

施泰因巴赫：可以這樣解讀。在歐巴馬執掌白宮之後，伊朗陷入了困境。歐巴馬上任之後對伊朗發出了和解訊號，希望在公正的基礎上與伊朗建立新的關係，這一呼籲在伊朗公眾輿論中頗受歡迎。我認為，現在之所以有那麼多人響應抗議的號召，正是因為有不少人對歐巴馬抱有很大的期望。這種形勢引起了哈梅內伊的憂慮，因為他對美國是抱有極度懷疑的，他一直強調，包括在歐巴馬發表開羅演講之後也強調，美國是絕對不會放棄其全球主導地位的，它決不會放棄在該地區施加影響力。我認為，在這種情況下，伊朗最高精神領袖哈梅內伊決定要支持艾哈邁迪內賈德，因為他確信艾哈邁迪內賈德有能力把對美關係掌握在可控制的範圍內。而穆薩維則是一位較為開明的政治家，願意與西方展開對話，哈梅內伊可能擔心假如穆薩維上台，有可能會導致親美的青少年在伊朗泛濫，出現難以掌控的局面。為了避免這種情況出現，尤其是在歐巴馬的和解政策背景下，哈梅內伊還是選擇了強硬派。

德國之聲：穆薩維被認為是改革派政治家，但是他仍然把自己歸入保守派陣營。假如他當選，伊朗的發展會不會出現大的轉變呢？

施泰因巴赫：讓我們先來看看有哪些方面不會改變吧。比如說在核問題上，穆薩維和絕大多數伊朗人一樣，都認為伊朗有權進一步發展核能技術，以帶領伊朗邁入21世紀。他有可能帶來改變的，一是在內政方面，二是在對待美國的態度方面。艾哈邁迪內賈德和哈梅內伊都是對美態度強硬的代表。穆薩維曾表示，在共同實施核計劃的模式方面，他願意作出更多靈活性的姿態。這是一方面。另一方面，他可能會貫徹前總統哈塔米1997年以來的路線，在國內實現更多的自由化。不過，就像您剛才說的，穆薩維先生本人其實也是保守派，他不會越過"伊斯蘭共和國"體制的底線，不會對神權統治提出質疑。即使是在目前的危機情況下，他也不會走到挑戰政權體系的那一步，他要求的只是對選舉進行重新審查，他不會支持一個以威脅伊朗伊斯蘭共和國體制為最終目標的政治運動。

德國之聲：伊朗的示威抗議活動不斷升級。走上街頭的主要都是些什麼人呢？

施泰因巴赫：與1999年或是2003年的遊行或暴動相比，目前的確出現了值得關注的新現象。現在走上街頭的不僅有大量的大學生，而且此次參加示威的階層比以前更加廣泛，其中的一部分我們可以把他們稱作"中產階級"。在伊朗，60%的大學生都是女性，但她們在大學畢業之後往往會陷入就業和生活的困境。可以說，現在走上街頭的年輕人，是伊斯蘭共和國送到大學去培養的精英，和一部分較為開明、要求更多民主和對西方開放的中產階級。與過去不同的是，抗議示威的不僅僅是學生，還有中產階級中的廣大人群也願意走上街頭，這是一個新現象。

德國之聲：網路和新媒體在目前的局勢中發揮著什麼作用呢？比如目前頗受歡迎的社交網站Twitter，有人甚至提出Twitter會成為伊朗的地下媒體。

施泰因巴赫：目前參加抗議的年輕人是從外界得到了運動的理念，也得到了外界的支持。伊朗的年輕人是新媒體的狂熱擁護者。伊朗的新媒體使用率恐怕在全世界都是最高的。他們不斷地與外界交流，以激發靈感，他們也與生活在世界各地的支持這一運動的伊朗人保持聯繫。我認為這些新的媒介的確在推動青年人上街遊行方面扮演了實質性的角色。年輕人不再是單槍匹馬，而是互相聯合的。包括美國總統周一的講話中，雖然言詞謹慎，但還是對遊行示威活動間接表示了支持，這些訊號都通過媒介傳遞到這些年輕人那裡，當然也會帶來一定的反響。

德國之聲：但另一方面，伊朗對媒體實施著非常嚴格的監控，這種監控還在不斷加強，人們也經常聽到一些反對派人士被捕的消息。我在周二的廣播裡聽到了一篇評論，甚至把伊朗稱為"獨裁"政權。政府是如何處理這種情況的呢？

施泰因巴赫：在這場風波結束之後，我們就能看清楚了。假如對選票重新進行統計，選舉結果以更加穩固、更值得信賴的面目出現的話，這將是伊朗在民主道路上的進步，也是青年人有權參與政治的體現。假如事實與之相反，政府無法得到年輕人的信任的話，他們會再度走上街頭，這時候國家就會採取一切權力手段來壓制這一運動。假如伊斯蘭革命衛隊，或是民兵組織以暴力鎮壓遊行示威，那麼伊朗事實上就處於走向獨裁的道路上了。這也是自從2005年艾哈邁迪內賈德當選以來，人們一直擔心的一點。人們常說，艾哈邁迪內賈德把伊斯蘭革命衛隊的成員安插在了整個國家體系最至關重要的位置上。從總體上講，人們已經把伊朗看作一個獨裁國家了。假如這次的危機最終的確走向極端，那麼這個伊斯蘭共和國就真的要發展成為一個伊斯蘭獨裁國家了。

德國之聲：西方國家在這種情況下應該做什麼呢？

施泰因巴赫：我認為西方國家目前的反應是正確的：西方的態度很謹慎，並沒有對選舉的結果表示根本的質疑，只是提出了一些選舉可能存在舞弊的跡象。比如美國總統歐巴馬和一些歐洲政治家都呼籲伊朗要走民主的道路，不要使用武力，要尊重人權，並且一再強調，我們不會介入。這是非常重要的，西方國家不能干涉伊朗的內政。但是，我們要支持伊朗的民主力量，而且是一種謹慎的支持，西方國家應該堅持這一路線。

作者：Ana Lehmann / 雨涵

責編：葉宣