"我不同意擺出一副教訓人的架勢"

德國之聲：北京奧運原計劃是要將人權帶到中國去的 - 現在從這個角度看，這樣的思路是一個錯誤嗎？

多伊布勒-格梅林：我從來沒有將這樣的要求同奧運會聯繫在一起，當然，世界輿論的強烈關注應該充分利用，用來瞭解中國並提醒中國，人權在世界各地早已成為穩定民主社會的一個組成部分。如果人們這樣來觀察的話，中國便既有好的一面，同時也有很多缺陷。不過，對我來說重要的是，在奧運閉幕之後，人權議題不應就此消失。

1968年舉行奧運會時曾發生過令人難忘的景象，運動員曾將黑人的民權運動引入人們的視野。這回，您也曾希望運動員進行更多的富於團結精神的行動或者甚至抗議行動了嗎？

1968年的那次奧運會我認為是美國和國際奧委會的巨大恥辱，那三名在優勝講台上打出黑豹運動標記的運動員事實上被開除了奧運會，他們得到的優勝獎牌也被沒收。這是警告運動員，你們經過4年的奧運訓練，為的是參加比賽，象這樣的事不要參與。但我也想，不可以向運動員施加太大的壓力。類似的事件應該由新聞記者來做，屬於政治領域的事情。新聞以及政治必須擔負起自己的責任，他們可以採取批評國際奧委會的形式，可以批評贊助商，並以此來引起人們的關注，只是，他們不僅要在奧運會期間這樣做，之後也要做。

作為德國聯邦議會人權委員會主席，您能做出怎樣的貢獻？

我們將在今年10月前往北京仔細觀察那裡的人權狀況。不過，我不同意擺出一副教訓人的架勢。那些對北京這樣做的人，對其他大國卻不這樣做。我們當然要明白無誤、毫不妥協地警告中國要維護人權，作為人權積極分子和政治家，我們必須這樣做下去。

今年10月您在北京將怎樣做，才能在人權問題、少數民族問題、民主化以及法制國家等問題上對中國政府產生影響？

問題是，沒有人願意看到教訓人的架勢。人權問題是可以說明的，也可以做到，讓人們對這個問題給予重視。同時，也應該一貫這樣做，就是去看到取得的進步。人權也同時是社會人權，也就是對教育、健康以及戰勝貧困富有的權利。如果人們承認那裡在近幾年內的確在社會權利方面取得了進步，那麼這也是對自由權利起促進作用的，也許促進更大。當然，中國在自由權利方面還有很多事情要做。

奧運讓人們關注起中國的人權問題。半年以後，還會有人對這一議題感興趣嗎？

這是應該對記者提出的問題。這也是我們已經做的和正在做的，我自己從1991年起就關注中國和其他國家的這一狀況，我們將繼續這樣做。我們已經看到了某些領域的進步。一些有關人士也明確這樣說。我相信，重要的是 ，政治在幫助人們爭取自由權利的同時，也承認那裡做出的巨大成績。這裡，人們也可以大膽地表揚一句奧運會的組織以及中國運動員的成績。這將有助於同中國的關係以及改善中國的人權狀況。

採訪人物：赫爾塔暥嘁斂祭?格梅林（Herta Daeubler-Gmelin）2005年以來擔任德國聯邦議會人權與人道主義救援委員會主席，此前於1998年至2002年她擔任德國聯邦司法部長。