大馬議員：向馬來西亞威權政府要真相

德國之聲記者：MH370航班失聯已近10天時間，馬亞西亞政府在處置這一事件的過程中，給出的很多訊息是碎片化、甚至混亂的，也遭到很多批評，您怎麼評價馬來西亞政府在這個事件上的表現？

李凱倫：當MH370航班失聯的時候，大家都非常關注和擔憂，239位乘客和機組人員在上面。就失聯的情況引起了很多的疑問，很多人都想知道到底發生了什麼事情，也很想知道真相到底是什麼？不僅是家屬、不僅是馬來西亞人，而且全世界都很關注這樣一個事件。對於馬來西亞政府的回應，我想一開始大家給予他們一些時間來作出交代，和給各方面提供足夠的資訊，但我們看到整個處理過程中，看到他們很多疏忽、不夠敏感、還有就是對於資訊的發布，也沒有很好的統一的聲音，引起很多的混淆，也有很多不滿的聲音，馬來西亞政府在處理突然事件上有許多需要改進的地方。

德國之聲記者：在這次事件中，美國和英國的很多媒體挖出了幾個逼近真相的事實：有乘客用了假護照、飛機折返偏離了既定航線、飛機"失聯"後又飛了數個小時等，馬來西亞政府與媒體角色似乎顛倒過來，他們為何會這樣被動？

李凱倫：當然更重要的是，在整個事件的背後，暴露出馬來西亞政府，在過去處理我們馬來西亞國內事情方面，他們可以相對容易就過關，也不需要面對太多人的質疑，我自己把它稱作，從獨立起來，馬來西亞政府一直用這樣一個威權管制的方式。這就導致我們應對危機的時候，習慣性的用這樣一個方式。

很多時候政府還會為自己找很多藉口，包括他們對我們的民眾來講，現在大家來祈福，甚至在這個時候還會趁機攻擊反對黨，指責反對黨和民聯的領袖在這個時候批評政府，沒有體恤政府苦處等，在這方面可以連民眾最基本的質問和監督政府的基本權利，他們都要去否定。

在我看來他們首先應該承認問題，然後持有開放的態度，盡量采納不同的意見，做出果斷決策，來確保共同目標的實現：就是尋找MH370到底在哪裡？這才是最重要的工作，當然政府在過去一段時間的反應和回應的方式，還是防衛式的，一直覺得大家都沒有和政府很好的合作，覺得國際媒體給他們的問題太過苛刻了，甚至首相（納吉布）在發布會的時候，他也拒絕國際媒體的提問。

德國之聲記者：目前馬來西亞國內民眾對政府應對飛機失聯這個事件的反應是怎樣的？

李凱倫：國內的聲音主要有兩種，一種是不要吵了，不要在這個時候批評政策，最重要的是要盡快找到MH370；另一種是反思和檢討政府的運作，我們施政的透明、民主化和資訊的公開。因為馬來西亞政府在處理整個飛機失聯過程中有太多的問題需要去檢討。

德國之聲記者：您在文章中寫到近期兩件大馬的大事件，一是3月7日法院判處安華雞奸罪成立，判他入獄五年；第二天就是飛機失聯事件，現在馬來西亞政府開始將事件引向人為因素，也有媒體披露機長扎哈裡（Zaharie Ahmad Shah）是馬來西亞前副總理安華的支持者。您覺得這種猜測成立嗎？

李凱倫：當然在尋找真相的過程中，任何可能的線索都不能放過。但是因為機長和反對黨的聯繫，就懷疑事件是因為安華前一天被判刑5年引起，很明顯是他們在找出一個很容易的藉口，來把問題的焦點轉移，這是非常不負責任的，怎麼可以直接斷定這件事和反對黨有關係？不要低估全世界民眾的智慧。

德國之聲記者：《紐約時報》就這個事件曾發表評論：客機失蹤暴露馬來西亞威權政治弊端，我們也看到"當今大馬"上刊登了您的一篇文章：MH370事件對威權管治的挑戰，這個事件對現執政政府會帶來怎樣的影響？

李凱倫：隨著資訊的流通，民眾有機會接觸接觸到不一樣的訊息的時候，馬來西亞的威權統治接下來會面臨嚴峻的挑戰，包括他們的公信力和他們所作的政策的認受性，將會大受打擊。馬來西亞不能只顧及自己怎樣維持自己政權的穩定，其實民眾會更多的質疑政府的能力，施政的效率和包容性，這個事件就會延伸很多的挑戰給我們的政府。因為在民主的國家都會有選舉，民眾會透過這個事情會看到我們選出來的政府，施政能力不及格的話，下一屆可能就會不選他們了。

德國之聲記者：搜救工作還在繼續，您能否預測接下來，在巨大的壓力下，馬來西亞政府會不會讓訊息透明化？

李凱倫：我想馬來西亞政府是非做不可，現在整個事件已經不能掩蓋了。保守的威權政府最慣用的手法就是封鎖資訊，有異議的聲音就去逮捕，或用一些罪名來控告他們。但這個事情他們以往的手法已經失效，國際媒體和各個國家關心的議題他們不可能去控制，不可能控制國際媒體怎樣報導，這已經不是馬來西亞政府單方面可以做到的，所以接下來的整個運作會逼使馬來西亞政府開放資訊，民眾要求知道真相的訴求他也必須要有交待，而不是敷衍或馬虎了事，接下來在國際媒體和民眾要真相的訴求會迫使他們把資訊開放出來。

李凱倫簡介，1998年受到烈火莫熄運動感召而投入社會運動，曾擔任位於香港亞洲學生協會秘書，創辦動力青年，多年活躍於青年學生運動，第13屆大選中選為檳州馬章武莫州議員。也為馬來西亞反對黨人民公正黨成員。

採訪記者：吳雨

責編：苗子