姑娘很生氣，"砸場"司馬南

11月13日下午，四月網的"四月青年大講堂"舉行主題為"文化強則中國強"的主題演講，主講嘉賓為中國公眾人物司馬南。進入到現場提問環節，一位戴墨鏡的女網友直接走到司馬南面前，就早前司馬南發表的對艾未未和陳光誠的言論提出質疑和駁斥。

隨後現場影片發布到網路上，影片顯示網名為"姑娘很生氣"的這位女網友與司馬南發生激烈論戰，她認為司馬南早前在接受公開採訪時，稱艾未未"拿外國人的錢"及認為"陳光誠為外國勢力操縱"的說法根本不能成立，女網友情緒激烈，直指司馬南"胡說八道"。司馬南以女網友所述事實沒有證據、即不能代表艾未未和陳光誠為由進行回應。現場亦有另外一位女性網友就陳光誠一事加入論戰。後在場工作人員對"挑戰"網友進行了阻止。

據中國地方媒體《瀟湘晨報》隨後追蹤，這位女網友早前曾在新浪微博上以戲謔方式徵集網友，向司馬南發出挑戰。她表示不願意接受媒體的採訪，此次行動僅是一個公民所表達的對司馬南的憤怒，認為司馬南在公共事件的發言混淆是非。而此次行動絕非炒作。司馬南則在其新浪微博上發表對此事的看法，認為該網友在公眾面前的砸場行為破壞公共秩序。德國之聲就此事追蹤中國網民反應，有網友認為近年司馬南不斷在挑戰公眾常識，為公權力代言，扮演"高級五毛"角色。

在Twittter微博上，網名為"罪惡檔案"的網友公佈了司馬南的個人資料及近年他在公共事件中的表現，如，在艾未未4月3日被北京警方秘密關押後，司馬南在接受公開影片訪談時，指艾未未"藝術一反華，西方就追捧"。艾未未的母親高瑛曾對此進行駁斥；在對陳光誠一事，司馬南也在新浪微博上，指陳光誠在獲評《時代周刊》評選出的"影響世界一百人"後，為西方所利用從事維權工作。

司馬南："民主社會就應該允許每個人發表自己的意見"

德國之聲電話採訪了司馬南，他說在演講中遭遇女網友"砸場"："她上來就明確告訴她是來'砸場子'的，她說我'胡說八道'，還說她代表陳光誠和艾未未，但她並沒有引述我在微博上對他們的評論，她很沖動。"

司馬南認為此網友的行動是經過提前策劃並有一個"行動小組"，他也說自己在演講過後受到電話威脅和車輛跟蹤。其手機號早前也被網友公開並時常被一些人騷擾。

當德國之聲向司馬南提問，如何面對這位女網友及其他網友反對的聲音時，他表示，反對他的人其實很少，充其量只有一百個人："作為網友你反對司馬南的觀點，甚至你看到司馬南你想反對他、你很討厭他，這都是正常的，民主社會就應當允許每個人發表自己的想發表的意見，你擁有發表這種意見的權利，但是有個限度，就是你不得誹謗和攻擊別人。還有一個限度就是要維護基本的公共秩序。所以我認為如果司馬南的政治態度，主張在中國實行'民主憲政'的人，你們不贊同的話，也不可以對司馬南進行人身威脅，也不能到我的報告會現場'砸場子'，我主張大家在中國都遵從民主的規則，要有寬容精神，要允許別人和你說不一樣的話，持有和你不一樣的觀點。"

"對這些事情我有一個政治判斷"

就事件起焦點中提及的艾未未和陳光誠，德國之聲向司馬南提出，如何看待這兩位目前中國網友非常關注的公眾人物？

司馬南表示對兩位的瞭解也大多是通過網路："我也不瞭解陳光誠更具體的情況是怎麼樣，但據我所瞭解的情況，我在微博上表達了這樣的觀點，陳光誠本來是當地自學法律的殘疾青年，他曾經當選臨沂十大新聞人物，當地政府也對這個青年很支持，但是十年前，陳光誠夫婦被請到美國，去做了一番學術講學活動以後，且不說這個殘疾青年的知識、學歷、學養及所研究的內容有沒有學術價值，美國請他去了以後，他一回來情況就發生了變化，美國給了他若干項榮譽，是和中國總理溫家寶齊名的。另外他回來後在當地的維權就極端化了，比方說出現了砸警車、出現暴力事件，這個訊息我也是從網上獲得的，一方面我也和一些臨沂朋友打電話，他們也陳述了這些事情。但是沒有細節，輪廓是這樣的，所以陳光誠才判刑入獄了。對這些事情我有一個政治判斷，象陳光誠這樣的一個人，他是被有一些唯恐中國不亂，希望中國出現動亂的組織培養的，他個人可能渾然不覺，但是陳光誠是被作為'棋子'來使用的。"

司馬南認為網友對他的駁質不是獨立的判斷："我認為他們接受受到陳光誠或艾未未周圍的人的影響，因為我在網上對艾未未發表了評論，這些評論給我帶來了惡運，使我處在不安全的狀態中。我當時在四月網和王文一起對艾未未事件作評論，我的評論不是針對他的，是針對國外輿論的。我認為作為外國政要，在指責中國政府對一個公民行為不當的時候，應該用證據來證明，不能僅僅因為艾未未曾經的作品和直接的政治行為，反對中華人民共和國的政治制度，就認為艾未未的人權直接高於中國人民的人權。艾未未偷稅漏稅，警方已經查實，罰款1500萬。"

當德國之聲記者告訴司馬南艾未未稅案並無最後定論，而且當事人一方並未有完整的國內平台作出回應，司馬南表示願意在未來與陳光誠和艾未未進行對話。採訪進行中，司馬南強調二十多年來，他前後立場一致："當界碑沒有挪開，世界沒有大同的情況下，愛國主義為核心的民族主義精神永遠是我們需要的。"

"其實是司馬南一直在砸別人的場子"

德國之聲也就此事採訪了中國文化研究院學者吳祚來，他表示雖然對"砸場"的方式並不十分贊同，但認為司馬南應該有勇氣直面並且思考網友為何對他發起挑戰："司馬南應該有勇氣接受一些挑戰，你不能總在一個圈子內自娛自樂的吟唱，應該直面回答'姑娘很生氣'的問題。"

他認為司馬南在公共領域的表現和超越基本常識的表達，實為個人利益下的選擇："我感覺他很多時候，內心很清楚，普世價值是有的，但他故意從另外的角度來進行反駁，甚至很離譜地表達自己的觀點，他可能是為了塑造自己在某個領域的形象，像他這樣'登峰造極'的人是非常少的，這樣他在一個領域博取一個缺位或得到某一方面的認同，以此獲得自己的個人利益。他是有自己利益追求的人，如果按照學理或常規來做，他在學術和公共知識方面是沒有發言權的，他怎樣獲得發言權呢，就是他一直在砸別人的場子，在違反一般邏輯和常識的情況下發言，挑戰社會的常識底線。"

作者：吳雨

責編：李魚