专访：我们不能让中国给我们定条件

德国之声：到目前为止您是如何努力获得中方的访问邀请的？

布朗德（Michael Brand)：多年来德国联邦议院人权与人道主义援助委员会一直努力获得访问中国、前往西藏的机会，了解西藏当地糟糕的人权状况以及了解新疆的情况。一开始没有什么结果，但是过去5年我们做了更多的努力，然后也初步得到了一些积极的信号，中国人大表示我们会获得访问邀请。

一年前有一次我们都做动身的准备了，结果中国方面通知我说，如果我出席德国西藏倡议组织（Tibet Initiative Deutschland）在法兰克福的活动，那么我们就不能访问中国。我当然还是出席了西藏倡议组织的活动并发了言，访华的计划也就未能成行。让别人闭嘴，这种招数是行不通的。

德国之声：那么这一次计划中的访华行程开始前发生了什么呢？

布朗德：我们又尝试着获得了访华邀请，机票也订了，翻译也都找好了。但是在启程访华之前几周，中国方面提出了一些很明确的条件。中国驻德大使还试图敲诈我们。他试图干涉我在西藏议题上发表意见，还想让我把我网页上的相关内容删掉。过去几个星期中国驻华大使本人和他手下的工作人员都一而再再而三地试图迫使我就范。现在他们通知我们，人权委员会可以启程访华，但是委员会主席—也就是我本人—不能去。

德国之声：这一次中国方面又试图阻止您参加德国西藏倡议组织的活动了吗？

布朗德：我照此前对外宣布的那样出席了德国西藏倡议组织今年在法兰克福举行的年会。中国方面做出的举动十分荒谬且放肆。他们竟然对一位德国议员说，你不能出席（西藏倡议组织的）活动，你必须取消出席的计划。

德国之声：您没想到中国会做出这样的反应吗？您觉得很吃惊吗？

布朗德：中国现在把审查和敲诈这样的手段输出到德国的做法让我震惊不已。中国现在对一个自由选举出来的议会所采取的方式及手段已经达到了一个新的高度，这让德国联邦议院和中国之间的关系陷入最低点。这种敲诈的做法，这种试图施加影响，要求别人自我审查的做法是绝对不行的。

而且为什么中国在这种时刻做出这种举动也让我非常吃惊。德国联邦总统今年访华的时候还特别强调，结束对少数民族的压迫也符合中国方面的利益。今年6月中国和德国之间的政府磋商会议即将举行。我希望联邦政府现在应该释放一个清晰的信号，德国不接受一个伙伴国家的大使做出如此行径。

过去几年我们同中国政府之间进行了良好的对话。中国政府和人大两方面都表现出想加强同德国联邦议院之间关系的兴趣。也正是如此，现在中方采取的方式并导致访华无法成行，这对于我们来说既震惊又无法接受。中国在发出访问邀请之后又开始提条件。德国联邦议院不可能让别的国家来给我们定规矩。中国方面的做法当然也是想看看，我们是不是会遵从中国提出的条件。有一点是清楚的，人都会得寸进尺。

德国之声：那么现在事情会如何继续发展？

布朗德：中国人问我们到底还想不想来。这是他们的又一个计谋。他们觉得人权委员会会说，如果我们的主席不能去中国，那我们也不去。但是我支持，我们应该做出决议，委员会继续按照原计划访问北京、乌鲁木齐和拉萨，而且委员会的主席依旧是代表团团长。

我在联邦议院获得跨党派的支持。不少议员都对北京的做法摇头。重要的是，向中国释放出这样的信号：不是我们因为委员会主席不能访华，而取消了这次访问行程。我们坚持，联邦议院自主决定代表团的事务。这里涉及到的不是我们，而是在中国发生的一桩桩人权遭到践踏的案例。我们依然坚持对话的方式，即便某些人已经撕下面具。

除此之外，我们作为议员会努力同中方在同等高度就人权话题进行真诚的对话。我觉得继续在这方面做出努力和尝试是正确的做法。

布朗德（Michael Brand)是基民盟/基社盟议会党团成员，也是德国联邦议院人权与人道主义援助委员会主席。

德国之声就此事件向中国驻德大使馆发出书面问讯，至截稿时尚未得到回复。

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